作者doom2 (八方无碍天地开朗)
看板WarringState
标题Re: 九月份议题--奥羽之龙.伊达政宗
时间Sat Sep 22 22:55:43 2001
※ 引述《RiceBugSnail (各人造业各人担)》之铭言:
: 换另外一个头.
: 之前有位网友说,政宗是最被高估的战国大名,
: 就从这个有点单薄的结论谈起
: 这样的结论怎麽来的,在下学艺不精,未曾深究.
: 想到的可能是因为一般的说法是"若早生二十年,天下可能属於政宗"
: 事实上,若政宗早生二十年(即1547年生,这样小信长十三岁,小秀吉十岁,小家康五岁)
: 他继承家业之时(十八岁),信长尚未统一美浓.
: 攻破芦名,称霸奥州时(二十三岁),信长还陷在包围网中.
不过.1567年.关东两雄都很猛ㄟ.就算政宗能破小田原.请问.他如何面对谦信跟信玄
这两个战国最传神的名将.除了他们自己.没有人有把握赢吧?
: 不过政宗的弱点在此展现:他毕竟离畿内太远了.
: 就算是後来的政治中心在江户,京都仍然是日本国的象徵.
: 提前二十年,政宗要上洛还是得面对北条,甚至是战神谦信,
还有一个是.武田信玄.我想政宗不要说北条了.这两位日本头号战将政宗不太
可能赢吧.别忘了.执行天下布武的信长.也是乖乖等到这两位病死才成功的
: 如此一来,夺取天下还真是困难.
: 被高估的原因,另一个就是奥州的大名普遍势力薄弱.
: 伊达家可以说是当地最大的势力.因此有人认为政宗不过是站在祖先的基础上打天下.
: 只是想一下会发现,这个说法不对:战国时代祖宗不足恃,
我觉得这很重要.上杉固然厉害.但是.越後很棒.人口55万一般大名的三倍.又有金山
马产地.我记得这是那本天与地小说中提到的.信玄比较倒楣也是真的.
: 何况政宗的称霸是血战後击垮芦名而得,
我觉得啦.政宗打的都比较不够力(因为要列入够实力得大名.ex.信长信玄)就要证明
能打(有些人不是光靠谋略就行的.毛利元就也得打战).
: 继承家业五年可以把领地拓展至两百万石,这样的功绩难道不惊人吗?
: 一样是奥州强权,芦名无法取得优势,却让伊达给吞掉.
: 这算是被高估吗?
我觉得你例子举的不好.你只能说.政宗不像今川氏真那麽脓包.
而不能说他有多麽过人.因为政宗是不是超级大名.而不是很厉害的大名.
说白一点.北条氏康很脓包吗?但是好歹他得对付谦信跟信玄.政宗一生缺乏
够硬的战争证明他是超级大名.(信长只打了一仗就被怀疑军事才能.何况政宗)
日本到底有谁比较没有用到祖产的名大名?毛利用的多不多?还是真的只有
平民出身得秀吉.我的意思是.强如谦信(没人怀疑他的战神实力吧?)
可是我还是觉得越後对他有很大的帮助(就是祖产).而政宗最让人怀疑的就是
他的军事才能.有没有那麽强(强到早生20年可以连破关东三杰.谦信信玄氏康)
而能统一天下.如果能.那信长早该切腹了吧 @@
: 除了这个,政宗的战绩可以说是相当多
: 征韩,关原,大阪之战,都可以看到竹雀家纹的踪影.
: 回到历史中,能周旋於丰臣和德川政权下而无事,政宗之智谋当然不容小觑.
: 在丰臣时代,两次被疑谋反(一次是鶺鴒花押,一次是关白秀次事件)
: 最後都被轻轻放过(也成为使他倾向德川的原因之一).
: 家康取得天下後,政宗依然炙手可热,甚至有天下副将军的称号.
: 尤其伊达家能够一直保存到幕末(根据汪公纪的书,仙台藩属於佐幕派)
: 政宗立下的基础是相当重要的原因.
: 以上是一点小小意见,认为政宗绝非被高估的大名.
我觉得是.他的军事(应该说打战能力)才能.能不能支持他早生20年统一天下
这个非常有疑问.至於他的内政外交谋略.我想应该比较没有疑问.
以上是一点小小的意见.政宗能否统一我想应该有很大的空间讨论
ps.如果谦信信玄都能靠谋略解决.那麽信长到底在干嘛??还有信玄也是
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 163.31.217.36