※ 引述《xuitejoke (甜蜜笑話)》之銘言： : ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : : 你的看法是很有道理的。的確語法的困難程度會影響新參與者的加入 : : 如果能有更好的工具當然會很好。 : : 不過我原來那篇說的重點之一是，事實上在維基百科發表沒加上語法的 : : 的文章是不會被罵的（當然如果整理是最好），這點和bbs或論壇和blog是不同的， : : 因為bbs上的文章是個人發表的，而 : : 維基百科本來就是共同創作，a貢獻知識b貢獻語法c加上分類d補充內容是很正常的事， : : 我會因為一個人貼了侵權文章或沒頭沒尾的一行文覺得那個參與者不負責任，但不會 : : 覺得不加語法的人是不負責任的，最多花點時間慢慢教他就是了。 : no，你搞錯重點了。不負責任是"自己覺得"的。 我沒有否定你的想法，因為我當初開始參與的時候也是這麼想的，我想也 的確不少人是這麼想的，我是描述我的想法是供參考， : 而且，你確定教了對方就會想學嗎？ 不一定啊，但如果希望別人把格式寫好，總是要作自己能作的事。 : 我剛剛就有在自己的文章裡說過，我是自學語法、自學排版的 : 真正寫完一篇文章，我在排版燒掉的時間說不定比寫內容還多。 同意，因為我也是這樣開始的。 : 為什麼我會想把他排好，因為我想在按 submit 出去時，它是一篇"可以看"的東西 其實只要分段時不要空格，直接轉貼word文字上去儲存就「可以看」了啊。 即使初步的語法應該都是進一步的連結、分大章節、分類、改字體才需要用的。 : 長久以來，我看到 wikipedia 社群花了很多心思招徠新手。 : 但是 wikipedia 一直有很多 issue 存在，持續讓大部分人的時間與熱情白白燒掉。 : 這跟我當初去寫 BSP-joke 的動機一樣。 : Xuite 當時的問題也一樣，有頻寬優勢狂卻留不住使用者。有人去檢討問題在哪嗎? : 難道能打一個大旗 "使用者是需要時間去習慣/學習的" 嗎? : 商業競爭下，Xuite 這種作法當然會吃屎。 : 幸運的是，Wikipedia 並沒有遭遇到相對等的商業競爭。 : 但是，不去解決這些 issue，而假裝沒這回事。 : 因為難用，人的熱情慢慢燒光，所以造成用戶越來越少。 你講的問題的確在，但 其實用戶還是一直在成長啦（全世界都一樣在成長， 除了被封鎖的中國之外，只是在台灣的確還不夠多，所以希望 能更多。） : 因為用戶越來越少，所以到處辦活動招徠新手。 : 新手招來了，又重複把新手大量的時間與熱情消耗掉。 : ........這是負責任的作法嗎？ 這事情沒這麼簡單，我最後一起講。 : 我一直覺得很多問題是要用使用者心態去探討。而不是管理者心態。 : 然後把這些會造成嚴重資源浪費的 issue 解決掉，才是比較好的方法。 這點很同意。該解決的事就要解決。 : internet 使用者成長是有限的，如果趕跑 writer 的速度超過 writer 成長的速度 : 推廣活動辦多好都是沒意義的。到最後大家只會剩下一個 "wikipedia 很難寫"的印象 wikipedia不是一個營利網站，mediawiki也是靠眾多的志願者一起開發改進的， 假如有能力熱情參與它的開發改進當然很好，其他不能參與的人，也許可以提意見， 但除此之外，難道就坐在原地等它的介面改進好，變得很好用，然後大家在開始寫， 開始用、開始推廣嗎？如果大家都這麼想，維基百科一定發展不起來，而mediawiki 也一定還泛人問津，更別說是有很多人進一步參與改進了。 --

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