※ 引述《xuitejoke (甜蜜笑话)》之铭言： : ※ 引述《ffaarr (远)》之铭言： : : 你的看法是很有道理的。的确语法的困难程度会影响新参与者的加入 : : 如果能有更好的工具当然会很好。 : : 不过我原来那篇说的重点之一是，事实上在维基百科发表没加上语法的 : : 的文章是不会被骂的（当然如果整理是最好），这点和bbs或论坛和blog是不同的， : : 因为bbs上的文章是个人发表的，而 : : 维基百科本来就是共同创作，a贡献知识b贡献语法c加上分类d补充内容是很正常的事， : : 我会因为一个人贴了侵权文章或没头没尾的一行文觉得那个参与者不负责任，但不会 : : 觉得不加语法的人是不负责任的，最多花点时间慢慢教他就是了。 : no，你搞错重点了。不负责任是"自己觉得"的。 我没有否定你的想法，因为我当初开始参与的时候也是这麽想的，我想也 的确不少人是这麽想的，我是描述我的想法是供参考， : 而且，你确定教了对方就会想学吗？ 不一定啊，但如果希望别人把格式写好，总是要作自己能作的事。 : 我刚刚就有在自己的文章里说过，我是自学语法、自学排版的 : 真正写完一篇文章，我在排版烧掉的时间说不定比写内容还多。 同意，因为我也是这样开始的。 : 为什麽我会想把他排好，因为我想在按 submit 出去时，它是一篇"可以看"的东西 其实只要分段时不要空格，直接转贴word文字上去储存就「可以看」了啊。 即使初步的语法应该都是进一步的连结、分大章节、分类、改字体才需要用的。 : 长久以来，我看到 wikipedia 社群花了很多心思招徕新手。 : 但是 wikipedia 一直有很多 issue 存在，持续让大部分人的时间与热情白白烧掉。 : 这跟我当初去写 BSP-joke 的动机一样。 : Xuite 当时的问题也一样，有频宽优势狂却留不住使用者。有人去检讨问题在哪吗? : 难道能打一个大旗 "使用者是需要时间去习惯/学习的" 吗? : 商业竞争下，Xuite 这种作法当然会吃屎。 : 幸运的是，Wikipedia 并没有遭遇到相对等的商业竞争。 : 但是，不去解决这些 issue，而假装没这回事。 : 因为难用，人的热情慢慢烧光，所以造成用户越来越少。 你讲的问题的确在，但 其实用户还是一直在成长啦（全世界都一样在成长， 除了被封锁的中国之外，只是在台湾的确还不够多，所以希望 能更多。） : 因为用户越来越少，所以到处办活动招徕新手。 : 新手招来了，又重复把新手大量的时间与热情消耗掉。 : ........这是负责任的作法吗？ 这事情没这麽简单，我最後一起讲。 : 我一直觉得很多问题是要用使用者心态去探讨。而不是管理者心态。 : 然後把这些会造成严重资源浪费的 issue 解决掉，才是比较好的方法。 这点很同意。该解决的事就要解决。 : internet 使用者成长是有限的，如果赶跑 writer 的速度超过 writer 成长的速度 : 推广活动办多好都是没意义的。到最後大家只会剩下一个 "wikipedia 很难写"的印象 wikipedia不是一个营利网站，mediawiki也是靠众多的志愿者一起开发改进的， 假如有能力热情参与它的开发改进当然很好，其他不能参与的人，也许可以提意见， 但除此之外，难道就坐在原地等它的介面改进好，变得很好用，然後大家在开始写， 开始用、开始推广吗？如果大家都这麽想，维基百科一定发展不起来，而mediawiki 也一定还泛人问津，更别说是有很多人进一步参与改进了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.238.216