※ 引述《KaurJmeb (免費Wiki申請)》之銘言： : ※ 引述《xuitejoke (甜蜜笑話)》之銘言： : : 哈，來了。這就是我所說的現象。 : : 鼓勵新手產出內容，卻不負責任的說指南很多，你要寫的話就是要去找指南解決語法問題 : : 。指南很多沒錯，去找要時間吧，看著指南編排也要時間吧？ : : 還沒把看懂這些指南，所需的預備知識要花上的時間加進去。 : : 一句"不想學就不要學...講那麼多"，這就是我身旁的人遇到的最大困擾 : 我覺得這些話非常非常不負責任！！ : 看指南要花很多時間，那別人回答問題就不用花時間嗎？ : 這到底是誰的問題？ 那你有想過"花時間"這個到底是什麼引起的? :p 為什麼問題會 op 再 op，小白製造的問題永遠就那些? 有非常清楚及隨意取得的(我指的不是10分鐘去找指南)的資訊嗎 有看起來非常 clear 與 friendly 的操作機制與語法嗎? : 參與維基百科的人，都是花自己的時間來做這些事， : 來參加的人，也不會從裡面賺到什麼錢， : 但是他們卻願意花比寫辭條更多的時間， : 來寫指南、讓自己沒有辦法一一教到的人， : 至少能在這些檔案中找到解決的方法。 又來了。因為是無償貢獻，就不能對這些亂象有所指教嗎? 這兩個根本沒有直接的邏輯關係吧 為什麼可以老是因為人工的問題而產生爭議的地方？還是很堅持要用人工繼續砸下去? : 或是某新手今天在線上遇到某人，向某人請教問題時， : 某人正好在準備期末考、在準備明天開會要用的資料， : 而無法回答這位的問題時， : 新手連自己去找答案的能力都沒有，這是誰的問題？ : 某知名營利wiki的指南中，喔，它其實沒有指南， : 它只有一句話：wiki這種簡單的東西，根本不需要指南。 : 一樣，很多已經會玩mediawiki的人，也都這樣覺得， 這段我上篇文章有寫。對於一般我們每天在碰電腦的人，這樣的門檻非常低。 對我媽來說呢？非常高，高到無法想像。 他只有中學學歷，他只會用 word，他只會寫他懂的東西， 他搞不清楚為什麼他要學語法。他只知道要是不學語法他就寫不出一篇可以看的文章。 所以他放棄了。（老實說，這是推廣上碰到的很大的障礙吧?） 當然他不懂怎樣來上網來發表這個 issue。 要是來講這個 issue，以他所知有辦法講這麼多嗎? 是不是會被噴大絕我就不知道了。 : 可是這群人，還是願意花時間去了解新人的問題， : 然後把指南寫下來，或是直接指導不懂的人， : 而這些從不懂到懂的人，最後還能去教更多的人..... : 甚至有了「自我學習」的能力。 : : 來幹個一下難用，就會被這樣堵。還沒算上其他內容產生的 issue。 : 因為在維基社群中，你來「討論」如何難用，不會怎樣， : 你來「幹一下難用」，很抱歉，我們拒絕這樣的討論態度。 你要這樣挑我語病也可以 :p 我的文章你大概沒有看完(還是沒有看懂?) 我的文章 focus 在幹角你，要讓你們出醜嗎? : : 最常聽到的還有一句"啊，你有寫過條目嗎? (可代換成你寫了多少條?)，憑什麼講這些" : : 挖靠，剛剛 ffaarr 講的 "其他不能參與的人，也許可以提意見" ... : : 這是自打嘴巴嗎？ : : 在推廣活動上，拼命訴說著多美好的願景。人家來用的時候，才會發覺這東西真是一堆 : : 門檻，這時才嚴詞正色說不要抱著速食心態進來參加。 : : 先騙人家來使用，等到人家在抱怨了，才說我們門檻就是這麼高，沒辦法降低。 : : 不從機制與人性來看，只罵人家為什麼都不來用，寫個東西還意見那麼多， : : 真的有辦法檢討出什麼東西嗎？ : 根據觀察，這個門檻的高度，大概是國高中生的程度。 : (如果台灣大學生跨不過去...那只能承認台灣的大學生比香港的國中生還差了) : 如果你的討論態度那麼差， : 很抱歉，真的沒辦法檢討出什麼東西。 : PS:我加入維基百科的過程中，也沒有特別學什麼什麼語法， : 完全是模仿別人的編輯方法開始的。 不想再 op 了，模仿編輯方法對一般你要推廣的對象門檻有多高你真的知道嗎? 還要不要算上提交自己在 blog 上寫的內容，卻被其他使用者誤判為非原創的情形。 按照 GFDL 又要多小心? 被人家提交刪除，又要回來辯論有多困擾嗎? 我看不到有多快樂，只看到有多困擾。 當一個東西，使用他困擾程度遠多於快樂，無形中只會殘殺 user base 而已。 （這裡我說的是，原創 writer base） : PS2:很多維基百科的參與者，為了讓新人能更快進入狀況， : 常常在檢討我們的指南、歡迎樣板是不是寫得不夠好...... : 但是就和在BBS上不會看板規的人一樣..... 版規如果寫的讓人家很容易觸犯到，老實說，這跟不看版規而觸犯到有差嗎？ --

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