※ 引述《KaurJmeb (免费Wiki申请)》之铭言： : ※ 引述《xuitejoke (甜蜜笑话)》之铭言： : : 哈，来了。这就是我所说的现象。 : : 鼓励新手产出内容，却不负责任的说指南很多，你要写的话就是要去找指南解决语法问题 : : 。指南很多没错，去找要时间吧，看着指南编排也要时间吧？ : : 还没把看懂这些指南，所需的预备知识要花上的时间加进去。 : : 一句"不想学就不要学...讲那麽多"，这就是我身旁的人遇到的最大困扰 : 我觉得这些话非常非常不负责任！！ : 看指南要花很多时间，那别人回答问题就不用花时间吗？ : 这到底是谁的问题？ 那你有想过"花时间"这个到底是什麽引起的? :p 为什麽问题会 op 再 op，小白制造的问题永远就那些? 有非常清楚及随意取得的(我指的不是10分钟去找指南)的资讯吗 有看起来非常 clear 与 friendly 的操作机制与语法吗? : 参与维基百科的人，都是花自己的时间来做这些事， : 来参加的人，也不会从里面赚到什麽钱， : 但是他们却愿意花比写辞条更多的时间， : 来写指南、让自己没有办法一一教到的人， : 至少能在这些档案中找到解决的方法。 又来了。因为是无偿贡献，就不能对这些乱象有所指教吗? 这两个根本没有直接的逻辑关系吧 为什麽可以老是因为人工的问题而产生争议的地方？还是很坚持要用人工继续砸下去? : 或是某新手今天在线上遇到某人，向某人请教问题时， : 某人正好在准备期末考、在准备明天开会要用的资料， : 而无法回答这位的问题时， : 新手连自己去找答案的能力都没有，这是谁的问题？ : 某知名营利wiki的指南中，喔，它其实没有指南， : 它只有一句话：wiki这种简单的东西，根本不需要指南。 : 一样，很多已经会玩mediawiki的人，也都这样觉得， 这段我上篇文章有写。对於一般我们每天在碰电脑的人，这样的门槛非常低。 对我妈来说呢？非常高，高到无法想像。 他只有中学学历，他只会用 word，他只会写他懂的东西， 他搞不清楚为什麽他要学语法。他只知道要是不学语法他就写不出一篇可以看的文章。 所以他放弃了。（老实说，这是推广上碰到的很大的障碍吧?） 当然他不懂怎样来上网来发表这个 issue。 要是来讲这个 issue，以他所知有办法讲这麽多吗? 是不是会被喷大绝我就不知道了。 : 可是这群人，还是愿意花时间去了解新人的问题， : 然後把指南写下来，或是直接指导不懂的人， : 而这些从不懂到懂的人，最後还能去教更多的人..... : 甚至有了「自我学习」的能力。 : : 来干个一下难用，就会被这样堵。还没算上其他内容产生的 issue。 : 因为在维基社群中，你来「讨论」如何难用，不会怎样， : 你来「干一下难用」，很抱歉，我们拒绝这样的讨论态度。 你要这样挑我语病也可以 :p 我的文章你大概没有看完(还是没有看懂?) 我的文章 focus 在干角你，要让你们出丑吗? : : 最常听到的还有一句"啊，你有写过条目吗? (可代换成你写了多少条?)，凭什麽讲这些" : : 挖靠，刚刚 ffaarr 讲的 "其他不能参与的人，也许可以提意见" ... : : 这是自打嘴巴吗？ : : 在推广活动上，拼命诉说着多美好的愿景。人家来用的时候，才会发觉这东西真是一堆 : : 门槛，这时才严词正色说不要抱着速食心态进来参加。 : : 先骗人家来使用，等到人家在抱怨了，才说我们门槛就是这麽高，没办法降低。 : : 不从机制与人性来看，只骂人家为什麽都不来用，写个东西还意见那麽多， : : 真的有办法检讨出什麽东西吗？ : 根据观察，这个门槛的高度，大概是国高中生的程度。 : (如果台湾大学生跨不过去...那只能承认台湾的大学生比香港的国中生还差了) : 如果你的讨论态度那麽差， : 很抱歉，真的没办法检讨出什麽东西。 : PS:我加入维基百科的过程中，也没有特别学什麽什麽语法， : 完全是模仿别人的编辑方法开始的。 不想再 op 了，模仿编辑方法对一般你要推广的对象门槛有多高你真的知道吗? 还要不要算上提交自己在 blog 上写的内容，却被其他使用者误判为非原创的情形。 按照 GFDL 又要多小心? 被人家提交删除，又要回来辩论有多困扰吗? 我看不到有多快乐，只看到有多困扰。 当一个东西，使用他困扰程度远多於快乐，无形中只会残杀 user base 而已。 （这里我说的是，原创 writer base） : PS2:很多维基百科的参与者，为了让新人能更快进入状况， : 常常在检讨我们的指南、欢迎样板是不是写得不够好...... : 但是就和在BBS上不会看板规的人一样..... 版规如果写的让人家很容易触犯到，老实说，这跟不看版规而触犯到有差吗？ --

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