作者felaray (<^)<)
看板WindowsPhone
標題[情報] Surface還未開賣 微軟已在開發二代機型
時間Mon Aug 13 11:26:37 2012
Surface還未開賣 微軟已在開發二代機型
北京新浪網 (2012-08-09 10:42)
作者： 馮偉
【IT168 資訊】曾經在微軟洛杉磯發布會上惊艷全球的Surface平板電腦將於10月26
日與Windows 8系統一同上市，這讓很多著急等待的消費者終於看到了希望。不過微軟自
己似乎比消費者還急，因為Surface 2.0已經在開發當中了。
據微軟的企業通信主席Frank Shaw 透露，Surface團隊正在開發下一代產品—— 能
充分傳達微軟公司願景的平板。而根據微軟招聘網站上6月到8月的職位介紹來看，似乎也
在說明這種情況。
從招聘中看，Surface團隊確實是在研究下一代Surface產品，但招聘信息似乎又在表
明這是一個配備大型觸控螢幕且需要機械整合經驗人員的產品，聽起來又像微軟最初的
Surface(最早的Surface是一台大桌子)。不過根據AC-DC電源設計人員的招聘信息來看，
這應該仍然是一台帶有電池的移動設備。
除了上面這些訊息，招聘信息中還提到了“快節奏的產品開發周期”、“有過金屬、
陶瓷、塑料、薄膜工作經驗的材料工程師”以及“油漆、電鍍、PVD涂層技術”，還有“
替代能源高級工程師”、“主動和被動冷卻散熱設計”等等。
所以，雖然我們不知道下一代Surface到底是個什麼玩意兒，可能衹是一個代號，但
至少我們知道微軟也在研發一些與眾不同的產品。從一個軟件廠商走向硬體，微軟難道也
要和google、Apple一樣在硬體上著墨了嗎?
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剛剛貼了錯誤新聞 現在補貼一則來補償一下XD
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1F：推 weibld:→ forAver:得了ADSL是不能承認.... 07/25 12:33
2F：推 forestmoon:得ADSL也沒什麼見不得人的，吸毒的針筒也可能感染 07/25 12:38
3F：→ forestmoon:人都死了，得什麼病死的還不都一樣，就直說吧 07/25 12:40
4F：推 kee32:樓上還在ADSL.......... 07/25 12:43
5F：推 higger:ADSL我也.....接過.... 07/25 12:51
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.202.83.45
6F：推 rockmanx52:本來就應該如此不是嗎? Win9的開發現在應該也在進行了 08/13 11:51
7F：→ rockmanx52:畢竟如果前一代產品出來後才找人研發 根本來不及 08/13 11:51
8F：推 AEM:大型觸控設備………………= =||| 08/13 11:52
9F：→ AEM:微軟對平板的思維 從XP開始 好像就一直是以電腦的OS為主 08/13 11:54
10F：推 icarus0508:…哪有產品不提早研發的… 08/13 11:54
11F：→ AEM:跟Apple與Google使用手持裝置OS為主的發展不同……………… 08/13 11:54
12F：→ AEM:XP→VISTA→7在平板這塊都不能算成功 8算是終於有思考到 08/13 11:56
13F：→ AEM:專為平板設計界面 而非以往桌機介面加上觸控支援 只不過…… 08/13 11:57
14F：→ felaray:A大 那句話原文是簡體 我翻譯過..可能翻得不好XD 08/13 11:57
15F：→ AEM:8又硬要把適合觸控的介面套上桌機的使用……………… 08/13 11:57
16F：→ AEM:我是覺得微軟可能真的有認知到"介面"的問題 WP7的介面開始 08/13 11:58
17F：→ felaray:另外這篇讓我想到WP7和WP8的發展..希望一代的下場不會跟WP 08/13 11:58
18F：→ felaray:7一樣... 08/13 11:58
19F：→ AEM:讓人覺得微軟終於想通了 不再是想拿同一套"WINDOWS"操作方式 08/13 11:59
20F：→ AEM:來套在所有設備上（以前WM的思維就是桌機WINDOWS的操作） 08/13 12:00
21F：→ AEM:然後等到8我才發現…………原來微軟還是沒想通……………… 08/13 12:00
22F：→ AEM:又是想一套介面吃遍全部的設備………………○rz 08/13 12:01
23F：推 icarus0508:一套吃全設備我是覺得沒有錯 減少學習時間啊 08/13 12:09
24F：→ icarus0508:而且我身邊的人對win8新介面並沒有想像中反感(工程師、 08/13 12:10
25F：→ icarus0508:美術、企畫都有) 08/13 12:10
26F：推 AEM:或許吧 不過我覺得最佳方案還是依照各種操作方式的不同 08/13 12:12
27F：→ friedpig:WIN9開始進行了阿 開發代號是WINDOWS BLUE 08/13 12:13
28F：→ AEM:提供最適的介面才是最好 桌機歸桌機 平板歸平板 手機歸手機 08/13 12:13
29F：→ friedpig:要回歸藍畫面了!? 08/13 12:13
30F：→ friedpig:不過我倒覺得微軟的硬體是個標靶機 應該跟者INTEL的 08/13 12:13
31F：→ friedpig:ROADMAP走 只是小改的沒必要 CPU換代在出新機就好 08/13 12:14
32F：→ AEM:聽說微軟WIN8 RTM把透過修改直接開機後進入桌面的方式也封了 08/13 12:15
33F：→ friedpig:每季或半年要出個小新機是NB廠在做的事 微軟沒必要去亂 08/13 12:15
34F：→ AEM:真的不知道微軟有沒有想過 為什麼還是有人想用傳統介面 08/13 12:15
35F：→ AEM:也有沒有想過為什麼有人想裝START8這種東西把拿掉的"開始" 08/13 12:16
36F：→ friedpig:想用自然會去用WIN7 人家就是在推新的東西 08/13 12:16
37F：→ AEM:給弄回來？然後微軟知道這些東西之後又想辦法把它封掉………… 08/13 12:17
38F：→ friedpig:一只掛著過去包袱 東西永遠推不起來 08/13 12:17
39F：推 FANG0100:想用傳統請繼續win7再戰十年謝謝 08/13 12:17
40F：→ AEM:也要WIN8上市後 WIN7不停售 08/13 12:18
41F：→ FANG0100:某些人都想XP再戰十年了 哈哈 08/13 12:18
42F：→ AEM:反正看他怎麼玩吧 通常微軟要硬推某樣東西的下場都不會太好 08/13 12:18
43F：→ FANG0100:不同設備的OS達成無縫連接這才是OS的未來與前景 08/13 12:19
44F：→ AEM:我不覺得"過去"或是"舊的"就一定不好 "新的"也不一定代表進步 08/13 12:20
45F：→ FANG0100:現代的人一堆裝置 工作站 NB 平板 手機 ... 08/13 12:20
46F：→ friedpig:沒有人說舊的是不好的阿 問題是公司還是要繼續走下去阿 08/13 12:21
47F：→ AEM:如果新的能比舊的更好 我想不需要用強制手段大多數也願意接受 08/13 12:22
48F：→ friedpig:要是微軟死抱著XP一輩子 我們現在會有WIN7好用? 08/13 12:22
49F：推 icarus0508:我是覺得ms封開始 很正確 不然永遠都有用舊的反而後來 08/13 12:22
50F：→ AEM:但是讓人覺得"新不如舊" 那就真的不知道該算是誰的問題了 08/13 12:22
51F：→ icarus0508:難處理很多事情 就像win7明明很多都比xp好很多 但就會 08/13 12:23
52F：→ icarus0508:有很螱人一直用XP說win7的問題 但實上不論效能什麼都7 08/13 12:23
53F：→ icarus0508:比較好 08/13 12:23
54F：→ friedpig:當初沒硬推VISIT 然後到WIN7 現在還繼續在XP時代勒.. 08/13 12:23
55F：→ icarus0508:"新不如舊"很多時候只是習慣問題 08/13 12:24
56F：→ friedpig:不否認WIN8可能是另一個VISIT 但是沒有這個哪來下一個更 08/13 12:24
57F：→ friedpig:好的東西 08/13 12:24
58F：推 BenShiuan:微軟的產品 等下一代就對了 (喂) 08/13 12:24
59F：→ AEM:當初VISTA是硬推的沒錯啊 本來進禁止廠商降級XP 後來反彈很 08/13 12:24
60F：→ icarus0508:當初連gui出來時都有人說 gui很蠢了最後人人都gui 08/13 12:24
61F：→ AEM:大才又同意開放降級XP啊 至於XP-VISTA-WIN7界面外觀有差異 08/13 12:25
62F：→ AEM:不過大體上基本操作模式並沒有太大的變動 08/13 12:25
63F：→ AEM:但是WIN8是連基本的操作模式都變動過了 08/13 12:25
64F：推 AEM:至於GUI 我比較想知道 當初唱衰的是哪個類型的人較多 08/13 12:43
65F：→ AEM:沒意外會是"專業人士"具多 但GUI的面向不是這群人 08/13 12:44
66F：→ AEM:通常很多"專業人士"自以為好用的 都是普通大眾覺得難用 08/13 12:45
67F：→ AEM:"新不如舊"是不是習慣問題 也或許吧 但是一個成功的新產物 08/13 12:46
68F：→ AEM:應該是會讓人覺得"比舊的好" 而不會產生"新不如舊"的想法 08/13 12:46
69F：→ AEM:而且…………"新不如舊"有時也不全然都是"習慣問題" 08/13 12:47
70F：推 AEM:另外我是很願意嘗試新事物 但我不見得會對新的事物照單全收 08/13 12:49
71F：→ AEM:比較過我覺得新的好用 我會用新的 舊的好用我就用舊的 08/13 12:50
72F：→ AEM:如果只是覺得只有"新"才能帶來更好 守在就"舊"就是不願學習 08/13 12:51
73F：→ AEM:不願改變 而對想保有舊有的斥之以鼻 那也是某種程度的傲慢 08/13 12:52
74F：推 SicInfit:Windows8在平板上非常好，但又反過來硬套到桌機上就... 08/13 13:01
75F：推 AEM:我的想法若要最簡地的說 就是樓上的觀點 08/13 13:01
76F：→ SicInfit:至少需要一段很長的「教育期」吧 不過講歸講還是會用啦XD 08/13 13:02
77F：→ AEM:用在觸控METRO（管他現在要改叫什麼） 我覺得算是不錯 08/13 13:02
78F：→ AEM:也是真的很適合觸控的操作介面 但純鍵鼠環境 我自己比較 08/13 13:03
79F：→ AEM:WIN7之前的WINDOWS系列操作介面較為方便適合 08/13 13:04
80F：→ SicInfit:連企業用戶都得把Metro介面「吞下去」讓我比較意外一點.. 08/13 13:05
81F：推 AEM:我覺得對大部分企業來說 Metro的特點應該都用不到…………… 08/13 13:06
82F：推 ark4836:我的想法剛好和A大相反，我正在幫桌機物色一台觸控螢幕 08/13 14:02
83F：→ friedpig:觸控螢幕阿.... 大尺寸的手會很酸喔 08/13 14:04
84F：→ friedpig:說真的WP8用上手 滑鼠鍵盤不會輸太多 08/13 14:04
85F：→ friedpig:不然觸控螢幕要配個懸臂 方便拉遠拉近調整角度 應該會好 08/13 14:07
86F：→ friedpig:用不少 平常觀看距離用手太累 要觸控拉近 看東西放回去 08/13 14:07
87F：→ Nuaaukw:不小心買了觸控AIO的我又來當勝組了 \( o.o)/ 08/13 14:15
88F：→ Nuaaukw:其實平常還是鍵鼠，觸控主要 1.給老人家用，他們不懂滑鼠 08/13 14:16
89F：→ Nuaaukw:2.吃飯或偷懶時，超好用的 XDDDD ((現在還是Win7)) 08/13 14:16
90F：推 BenShiuan:看鍵盤太吃力 而且滑鼠對他們來說不好控制 08/13 14:30
91F：→ friedpig:不懂 滑鼠鍵盤觸控很吃香 直接手寫就好 08/13 14:30
92F：推 wxhljh:用Kinect吧!! 08/13 14:36
93F：→ friedpig:Kinect遲早也會整合進去嚕 不過感覺跟觸控問題一樣 08/13 14:38
94F：→ friedpig:手舉久了就是酸 08/13 14:38
95F：→ wxhljh:光是玩久了就累了 躺在沙發上.. 08/13 14:38
96F：→ Nuaaukw:大型的觸控螢幕不是讓你100%時間都在觸控用的 08/13 14:41
98F：→ friedpig:觸控拉近就像一個超大平板來玩 看影面那類用途就拉遠 08/13 14:41
99F：→ friedpig:不過一個好的懸臂價格.... 08/13 14:42
100F：→ Nuaaukw:也不用這麼麻煩啊，不是提倡螢幕跟手距離30~50cm嗎 XD 08/13 14:42
101F：→ Nuaaukw:跟眼啦跟手什麼 08/13 14:42
102F：→ Nuaaukw:螢幕不要擺太遠也不用什麼懸臂 XD 08/13 14:43
103F：→ friedpig:尺寸越大 近距離壓迫感越重阿 看每個人能接受的範圍了 08/13 14:44
104F：→ friedpig:有些人 60CM用27吋爽爽用 有些人22吋都嫌大 08/13 14:44
105F：推 BenShiuan:可以讓懸臂自己動嗎？ 自己移來我面前讓我觸控 (誒) 08/13 14:52
106F：→ friedpig:好像有類似的產品 但是應該是天價-.- 08/13 14:55
107F：→ friedpig:距離那麼近自己手拉比較快啦= = 遙控可能速度還不快勒 08/13 14:55
108F：→ friedpig:不過我也很好奇如果是便宜的 會不會那麼好啦 08/13 14:57
109F：→ friedpig:最近想買隻千元出頭的玩玩看 08/13 14:57
110F：推 BenShiuan:既然都要伸手過去拉螢幕過來 為什麼不直接觸控 XD 08/13 15:01
111F：→ friedpig:拉過來就是要長時間觸控才拉阿 手伸直去觸控沒多久就酸 08/13 15:03
112F：→ Nuaaukw:壓迫感這沒辦法 XD 我本身做法是電腦椅的後面還有一塊空 08/13 15:15
113F：推 ark4836:螢幕和地板的角度是一個問題，懸臂是不錯的解決方案。 08/13 15:15
114F：→ Nuaaukw:間可以後退 08/13 15:15
115F：→ friedpig:懸臂高檔的可以任意拖拉 再隨意的位子固定 很適合 08/13 15:19
116F：→ friedpig:只是高檔的一隻就要一台螢幕的錢... 08/13 15:20
117F：推 AEM:"friedpig:說真的WP8用上手 滑鼠鍵盤不會輸太多" 08/13 17:07
118F：→ AEM:…………可是明明就有可以不用輸的方式 何必要妥協"輸一點" 08/13 17:08
119F：→ AEM:這就是"進步"？ 08/13 17:08
120F：→ AEM:如果能出現更輕鬆、更省時省力的操作模式與軟硬介面 我是很 08/13 17:09
121F：→ AEM:樂於接受 問題是增加我操作步驟 我覺得是"退步" 08/13 17:10
122F：→ AEM:我不反metro 我只是反對微軟想將他全部"一體適用" 08/13 17:11
123F：推 AEM:不管是觸控、體感、語音 我覺得都無法去取代鍵鼠的便利性 08/13 17:14
124F：→ AEM:特別是大量頻繁操作時 我覺得要等到腦波輸入控制實用成熟後 08/13 17:15
125F：→ AEM:才算是比鍵鼠更省時省力的操作 或是追瞳系統 08/13 17:16
126F：→ wxhljh:我想像如果有一台40吋觸控螢幕,這種情況下我寧願用滑鼠XD 08/13 17:23
127F：推 AEM:微軟的大頭會跟你說他都用82"的跑win8辦公 08/13 17:32
128F：推 wxhljh:82吋的觸控...手會斷掉吧.. 08/13 17:36
129F：→ Nuaaukw:82吋應該是平躺在桌子上，不對，是鑲在桌子裡那種 08/13 17:39
130F：→ Nuaaukw:不過我是24吋的，擺在離桌緣30公分左右，很舒服 XD 08/13 17:41
131F：→ Nuaaukw:平常還可以把椅子退後近一公尺，鍵鼠帶走這樣 XD 08/13 17:41
132F：推 abian5566:同意A大!! 08/13 17:47
133F：→ friedpig:82吋應該就是最原本的SURFACE了巴-.- 08/13 18:26
134F：→ friedpig:至於更大尺寸的液晶 就算滑鼠鍵盤 也不會比較好辦公... 08/13 18:26
135F：→ friedpig:另外改變成觸控 體感 語音 未必都是輸一點啊? 08/13 18:27
136F：→ friedpig:你要看程式怎麼設計吧? 當然現在程式都是針對鼠鍵寫 08/13 18:28
137F：→ friedpig:會有一大段轉換期 所以微軟才要強推觸控 加速轉換阿 08/13 18:28
138F：→ friedpig:一只死留者就有介面 廠商誰會去做改變 08/13 18:29
139F：→ friedpig:至於什麼時候觸控會比鼠鍵好用 目前想到就是閱讀 08/13 18:29
140F：→ friedpig:智慧型手機那種直覺的隨意拖動縮小放大 絕對比滑鼠鍵盤好 08/13 18:30
141F：推 AEM:滑鼠鍵盤之所以遠勝觸控、體感、語音…………………… 08/13 18:31
142F：→ AEM:是因為滑鼠、鍵盤操作 所需移動距離及活動到的部位都較少 08/13 18:33
143F：→ AEM:然後語音…………如果你是專門文字處理的 我想你不會想整天 08/13 18:34
144F：→ AEM:都一直講話 觸控、體感、語音 都不適合大量操控 08/13 18:34
145F：→ AEM:基本上 這不算是因為設計界面 而是人因工程 也就是人本身 08/13 18:35
146F：→ AEM:生理所造成的設計發展 08/13 18:35
147F：→ friedpig:我想 這只是工作性質不同而已 08/13 18:38
148F：→ AEM:滑鼠的功能是將移動行程在電腦內放大 但一般手持觸控 本身 08/13 18:39
149F：→ friedpig:要是美工那類的 觸控隨點隨改 直覺繪畫調整 不是觸控就 08/13 18:39
150F：→ friedpig:贏了 08/13 18:39
151F：→ AEM:操作行程本來就不大 外接滑鼠那叫脫褲子放屁 08/13 18:39
152F：→ friedpig:另外 你提到那些工作內容跟WIN8完全不衝突阿... 又不是Y 08/13 18:39
153F：→ friedpig:是不能接鍵盤 08/13 18:40
154F：→ AEM:是不衝突啊 只是我一直都說 給我可以選擇使用傳統介面的選項 08/13 18:41
155F：→ friedpig:你需要什麼專業性質的東西 就是外加不是嗎 要精密繪圖 08/13 18:41
156F：→ AEM:會更好啊 08/13 18:41
157F：→ friedpig:就接繪圖板 要大量輸入鍵盤 錄音麥克風 這些都只是硬體 08/13 18:41
158F：→ friedpig:跟傳統介面哪有什麼關係]... 08/13 18:41
159F：→ AEM:只是微軟擺明就是為了要硬推metro 所以才封掉傳統介面 08/13 18:41
160F：→ friedpig:又不是改了新的WIN8介面就不能用鍵盤了... 08/13 18:42
161F：→ AEM:有關係………………介面的搭配跟輸入設備是有關係的 08/13 18:42
162F：→ wxhljh:我不認為封掉傳統介面有甚麼不好..從一開始就覺得這是行動 08/13 18:42
163F：→ wxhljh:裝置導向的OS... 08/13 18:43
164F：→ AEM:對啊 所以變成大家都說桌機買win7 平板買win8 08/13 18:43
165F：→ friedpig:說真的 所謂的封掉不只是強迫你一個要占滿螢幕的工具列 08/13 18:43
166F：→ wxhljh:是的~我個人而言的確是如此定位.. 08/13 18:44
167F：→ AEM:所以我覺得微軟根本搞錯方向 適合的裝置就該給適合的介面 08/13 18:44
168F：→ friedpig:這只是單純不習慣而已吧? 08/13 18:44
169F：→ AEM:不是不習慣 而是我桌機不用觸控 就已傳統介面來操作會最佳y 08/13 18:45
170F：→ friedpig:又不是沒有傳統畫面能用 桌面還活者... 08/13 18:45
171F：→ friedpig:只是不習慣第一個畫面是攤開的工具列 開桌面時沒WIN 08/13 18:46
172F：→ AEM:metro是採用適合觸控的大型圖示 windows傳統介面是適合鼠標 08/13 18:46
173F：→ AEM:小圖示 就畫面顯示上 官式這兩個可以顯示的東西數量就有差 08/13 18:47
174F：→ friedpig:另外 我覺得WIN8最好用的就是分割畫面的程式 08/13 18:47
175F：→ AEM:另外我說封掉除了start之外 還有開機後直接進桌面功能 08/13 18:47
176F：→ edwar:桌機不用觸控又用不到metro,希望不要動不動就跳到metro去吧? 08/13 18:47
177F：→ friedpig:3/4顯示一個主程式 1/4用另一個輔助的小程式 08/13 18:48
178F：→ AEM:問題是win8一開機就進metro 還要再點個"桌面app"才進桌面 08/13 18:48
179F：→ friedpig:桌機用不用的到Metro 看程式開發的怎麼樣啊 08/13 18:48
180F：→ AEM:我每開機一次就要點一次………但在以前的win介面我不需多做這 08/13 18:49
181F：→ friedpig:像Dr.exe的Metro程式 切小塊地在旁邊 大塊桌面 08/13 18:50
182F：→ friedpig:做事情隨時要查單字拉到旁邊視窗去用Metro介面的就好 08/13 18:50
183F：→ AEM:簡單的說 win8的metro模式根本就一個全螢幕化的start 08/13 18:50
184F：→ AEM:也就是微軟自己調查過說越來越少人用start來開啟程式 08/13 18:51
185F：→ iterator:其實重點就在於新介面無法全面取代 start menu 08/13 18:51
186F：→ AEM:現在卻把它整個全螢幕化 還強迫你每次開機都要看一次 08/13 18:51
187F：→ AEM:至於為何我桌機偏愛傳統介面 以前的討論中我已經說過一次 08/13 18:52
188F：→ friedpig:這真的是端看你怎麼使用他 雖然麻煩 但版面排的好 08/13 18:53
189F：→ friedpig:START一開機 動態磚可能就把大部分資訊都給你了 08/13 18:53
190F：→ friedpig:像是信箱來信 工作日期 有的沒的 08/13 18:54
191F：→ AEM:簡單的說 我24"LCD 1080P解析度 桌面可以擺250個捷徑、檔案 08/13 18:54
192F：→ friedpig:我是不認為你塞滿了整個螢幕東西會比較好找... 08/13 18:55
193F：→ AEM:、資料夾………等等 一眼看完 WIN8 METRO可以一次顯示幾個？ 08/13 18:55
194F：→ friedpig:但桌機版的動態磚大小能不能調整這的確也是個可以研究的 08/13 18:55
195F：→ friedpig:地方 08/13 18:55
196F：→ AEM:不好意思 我的螢幕目前已經塞了240個左右 而且都是分類過 08/13 18:56
197F：→ AEM:所以 我絕對不會難找 08/13 18:56
198F：→ AEM:這個使用方式遠比METRO在那邊滑動頁面滑來滑去 要方便 08/13 18:57
199F：→ AEM:如果我全系統裝不超過10個程式 那我會愛用METRO 但是 08/13 18:58
200F：→ friedpig:不否認那種超大量捷徑 絕對Metro輸 但 有多少人這樣塞? 08/13 18:58
201F：→ AEM:這也表示我不需要用到桌機 因為我不需要那麼功能 給我一台 08/13 18:58
202F：→ AEM:平板就可以解決 這也是很多人買了平板之後 才發覺使用桌機 08/13 18:59
203F：→ AEM:或筆電的需求度大幅降低的原因 08/13 18:59
204F：→ AEM:對我來說開桌機就是重度、長時間使用 輕度使用就交給平板 08/13 19:00
205F：→ AEM:我不反對MERTO啊 我只是希望微軟給個WIN8能開機直接進桌面 08/13 19:01
206F：→ AEM:的調整設定 其實若是這個功能真的會危害到METRO的推廣發展 08/13 19:02
207F：→ AEM:我覺得該檢討的是微軟 因為他METRO設計的還不夠好到讓大家 08/13 19:02
208F：→ friedpig:微軟鎖死就是為了洗腦阿 不洗腦他就不會變成人性.. 08/13 19:02
209F：→ AEM:想捨棄桌面改用METRO 他應該是要改進更迎合大中需求的介面 08/13 19:03
210F：→ friedpig:WINDOWS用戶有多少 要怎樣設計才會大家都覺得好用? 08/13 19:03
211F：→ friedpig:你那種大量捷徑的用法會是佔所有用戶的幾% 要做到每種用 08/13 19:04
212F：→ friedpig:法都滿意 可能30年還搞不出東西來巴 08/13 19:04
213F：推 AEM:真金不怕火煉 若微軟真覺得METRO這麼優 何必擔心傳統介面 08/13 19:05
214F：→ AEM:其實桌機一套OS 還是目前WINDOWS鍵鼠為主操作介面 觸控設備 08/13 19:06
215F：→ friedpig:以現在的發展來看 不覺得搞科技業不如搞宗教嗎? 08/13 19:06
216F：→ AEM:平板自己一套專屬的OS 手機自己一套 這才是解決方案 08/13 19:07
217F：→ AEM:老實說 我從不認為APPLE的使用者都是無腦或是只崇拜品牌 08/13 19:07
218F：→ friedpig:當然不是所有 但是也很多沒特別想法的 只要給他習慣 08/13 19:08
219F：→ AEM:我更相信不少人是使用過之後會產生"這能符合我需求"才認同的 08/13 19:09
220F：→ friedpig:就會認為這東西好用 08/13 19:09
221F：→ friedpig:真的有好好摸透APPLE產品的人很多嗎? 大部分不是都用到 08/13 19:10
222F：→ friedpig:最簡單那幾個功能而已 08/13 19:10
223F：→ AEM:一用就覺得好用才是真的好設計 習慣之後我覺得只能叫上手 08/13 19:11
224F：→ friedpig:APPLE的東西我不覺得一用就好用阿... 畢竟習慣WIN的架構 08/13 19:12
225F：→ friedpig:我是沒有花比較完整一點點的時間去用APPLE的東西啦 08/13 19:13
226F：→ friedpig:大概就是經過專賣店玩個5~10分鐘 第一印象我不覺得她特別 08/13 19:14
227F：→ friedpig:好用在哪 08/13 19:14
228F：推 AEM:老實說 我試用覺得真的還不錯 08/13 19:15
229F：→ friedpig:或許當年是他們先開始搞多點觸控 弄出很多手勢來 08/13 19:15
230F：→ friedpig:但是現在大家都被制約 習慣了那些用法 就不覺得特別在 08/13 19:16
231F：→ friedpig:哪裡了 08/13 19:16
232F：推 AEM:其實我試用iOS 不太用手勢的 因為不用也不會覺得不好用…… 08/13 19:21
233F：→ AEM:害我差點就刷一部回家 最後是卡在那超長充電時間跟發熱才收手 08/13 19:23
234F：→ AEM:不過發熱這點 良心話 我的Mozart的熱度還比iPad高 08/13 19:25
235F：→ friedpig:Mozart超舊的硬體阿 別對他有太多要求了-.- 08/13 19:28
236F：→ friedpig:手勢我指的像是 雙指放大這些 當年單點觸控WM都是連點的 08/13 19:29
237F：→ Nuaaukw:呃....你真的要塞的話，我現在是1920x1080，Metro一頁可以 08/13 19:30
238F：→ Nuaaukw:顯示12x6=72個捷徑，右下角老位置還有個show all可以按 08/13 19:30
239F：→ Nuaaukw:粗估可以顯示40x6 剛好夠你240 \(=.= )/ 08/13 19:31
240F：推 AEM:還是那句老話：傳統介面我什麼都不用按 08/13 19:31
241F：→ Nuaaukw:我還不知道他會不會跳出第二列...||| 08/13 19:31
242F：→ Nuaaukw:傳統桌面也不是不給你用，你要鞭開始功能表就算了，鞭桌面 08/13 19:32
243F：推 AEM:因為我這個人很懶 最少操作 做少動作的介面對我才是好介面 08/13 19:34
244F：→ AEM:其實沒start對我是還好 按start只是為了要關機……………… 08/13 19:35
245F：→ AEM:win8關機位置的改變我是覺得對我沒差 只是對家中長輩有差 08/13 19:36
246F：→ AEM:我比較在意的就只有：讓我開機直接進桌面就好 08/13 19:36
247F：→ friedpig:WIN8關機有夠奇怪的地方... 沒去玩RTM不知道有沒有改善 08/13 19:37
248F：→ AEM:從xp開始都不太用start開程式了 結果win8是強迫我看start嘛！ 08/13 19:37
249F：→ Nuaaukw:你懶不能說有點軟的東西是新不如舊 =_= 08/13 19:37
250F：→ Nuaaukw:開機直接進桌面我現在RTM9200還是可行的。 08/13 19:38
251F：→ AEM:有時候人類進步 就是因為懶 所以才會想出更省時便利的工具 08/13 19:39
252F：→ AEM:聽說9600封掉了 08/13 19:40
253F：→ AEM:基本上如果可以靠修改的方式 或是類似"啟動"的方式 也可以 08/13 19:41
254F：→ AEM:接受這樣的方案 但連小路都不給走 那就………………@#$% 08/13 19:43
255F：→ Nuaaukw:聽說聽說....你是不是該等拿到9600再來罵？ 08/13 19:43
256F：→ Nuaaukw:9200是我這OEM廠上週末拿到的版本 剛剛還check過WU沒新版 08/13 19:44
258F：→ Nuaaukw:是是是...等我拿到9600再跟你回報喔，連Win+D都改？哼？ 08/13 19:49
260F：→ iterator:Windows 8 RTM 是 9200, 哪來的 9600.. -.- 08/13 19:51
261F：→ AEM:大概我記錯 反正前幾天哪看到的也一時想不起來 08/13 19:52
262F：→ iterator:還有這大陸新聞是翻錯了嗎? 是快速鍵還能用吧.. -.- 08/13 19:54
263F：→ friedpig:WIN+D不太可能封掉巴 08/13 19:54
264F：→ Nuaaukw:我剛剛去跟老大確認過目前沒有RTM9600，至少我們手上沒有 08/13 19:55
265F：→ Nuaaukw:Win+D也封你覺得有可能嗎？乾脆說Desktop APP也被刪了吧。 08/13 19:56
266F：推 AEM:那9600這個數字是我記錯 08/13 19:58
267F：→ iterator:其實你的使用習慣是比較偏離大部分使用者習慣的, 08/13 19:59
268F：→ iterator:有點類似 Mac OS 跟 Windows 3.x 時代, 08/13 19:59
269F：→ Nuaaukw:那再來，9200目前超多方法都還可以直接進Desktop，請放心 08/13 20:00
270F：→ iterator:我也是會安裝大量軟體,所以我另外裝了 TrueLaunchBar 08/13 20:00
271F：→ friedpig:超多方法!? 比如? 08/13 20:01
272F：→ iterator:Start Menu我也很少用,會拿來開程式頂多是常用的那一排 08/13 20:01
273F：→ iterator:不過就算少用,真的要用的時候,Metro 還是比不上他便捷 08/13 20:02
274F：→ Nuaaukw:老樣子推你這個Classic Shell，順便幫你叫回Start Menu 08/13 20:02
275F：→ iterator:而且這會牽扯到應用程式使用捷徑的態度(方式), 08/13 20:03
276F：→ iterator:經年下來,應用程式對於開始功能表內的捷徑,是亂建一通 08/13 20:04
277F：→ iterator:不管有沒有用,會不會按,從來都不用,都給你建一個捷徑 08/13 20:04
278F：→ friedpig:這個也是 現在的程式功能會多一堆捷徑 WIN8整理很煩 08/13 20:05
279F：→ iterator:這個狀況對 Metro 來說是很格格不入的情形, 08/13 20:05
280F：→ Nuaaukw:右鍵右鍵右鍵→Unpin 08/13 20:05
281F：→ friedpig:軟體磨合應該還有一長段路要走巴 08/13 20:06
282F：→ iterator:只能靠教育程式開發商來調整,在"未來希望能"改善 08/13 20:06
283F：→ Nuaaukw:不過現在Metro Start會把原本開在Start Menu的東西吸進來 08/13 20:06
284F：→ friedpig:右鍵是能刪阿 但是有些程式一次就5個10個 久了也很煩 08/13 20:06
285F：→ Nuaaukw:又因為剛剛講的應用程式現在常常亂建，所以會裝一個噴一堆 08/13 20:06
286F：推 AEM:有點類似 Mac OS 所以我以後該換Mac囉 XD 08/13 20:06
287F：→ iterator:只能說在現在,這種情況就是鳥,雖然可以手動解決 08/13 20:06
288F：→ friedpig:是阿 現在新灌或重灌WIN8會很累 08/13 20:07
289F：→ iterator:其實現在就會了,Win7有些程式安裝後會把捷徑放在常用表上 08/13 20:07
290F：→ iterator:裝完程式後,常用列表出現一個 uninstall ooxx,真是..-.- 08/13 20:08
291F：→ friedpig:會阿 但是Win7的開始沒那麼重要 所以比較無感 08/13 20:08
292F：→ friedpig:Win8要怎麼排版 整理得漂亮 可能需要點藝術天分? 08/13 20:09
293F：→ iterator:真的,如果是重度使用者,推薦TrueLaunchBar, 08/13 20:09
294F：→ Nuaaukw:真要說的話，Metro Start跟WP一樣有個大缺點 - 自主性太低 08/13 20:09
295F：→ Nuaaukw:因為M$打算推「專一使用者經驗」 08/13 20:09
296F：→ iterator:功能多,價錢不高,一次購買終生免費升級,還有一堆plugin 08/13 20:09
297F：→ iterator:若有雙螢幕用起來更棒.. O_Ov 08/13 20:10
298F：→ Nuaaukw:例如很明顯的，磚與磚之間不能留白……囧" 08/13 20:10
299F：→ friedpig:就是無腦使用嚕 不用去管一些有的沒的 綁死死就對了 08/13 20:10
300F：推 AEM:講真的 我不是像你們這些業界人士 我只是愛用3C的一般人 08/13 20:10
301F：→ friedpig:現在還是強制單格磚 要填滿兩個才行? 08/13 20:11
302F：→ AEM:那些設計規範有的沒的我不太重視 我跟我身邊大多數的人一樣 08/13 20:11
303F：→ iterator:其實對於目前的 MS, 強推 Metro 是有理由的 08/13 20:11
304F：→ friedpig:這個是我蠻討厭的 不好分類&排版的說... 08/13 20:11
305F：→ Nuaaukw:對 唯一空格的方法是插一個長方磚 "Orz 08/13 20:11
306F：→ iterator:在某些方面他其實是落後者,現在手上有個武器,強調是必然 08/13 20:12
307F：→ Nuaaukw:而且還不能丟在右邊 |Orz...... 08/13 20:12
308F：→ friedpig:還有另一種就是直接拉到旁邊變成另一大群組 不過很蠢... 08/13 20:12
309F：→ Nuaaukw:變大群組還是靠左上擠啊 QQ 08/13 20:12
310F：→ iterator:若不能夠靠Windows Desktop優勢硬推Metro來吃tablet, 08/13 20:13
311F：→ friedpig:我猜遲早會有圖片動態磚程式 到時候插入透明空磚塊進去 08/13 20:13
312F：→ AEM:能"方便使用"才是重點 總覺得微軟老是想不通這點……………… 08/13 20:13
313F：→ iterator:這次不小心玩成一半一半的,等desktop優勢降低就更不利 08/13 20:13
314F：→ Nuaaukw:你要明白一點是不可能滿足100%人口的"方便使用" 08/13 20:14
315F：→ AEM:微軟在平板是落後者沒錯啊 但我覺得沒必要拉桌機系統下來當 08/13 20:14
316F：→ AEM:"圍事"吧…………………… 08/13 20:14
317F：→ friedpig:桌機沒對手 沒壓力 所以隨便玩啊 08/13 20:14
318F：→ friedpig:微軟桌機的對手就是自己的上一代 08/13 20:14
319F：→ AEM:當然不可能啊 但是當我們這群"普通人" 每個人都在說： 08/13 20:15
320F：→ AEM:WIN8是給平板專用的啦（這種聲音周遭聽得非常多） 那………… 08/13 20:16
321F：→ AEM:會不會是跟VISTA一樣"VISTA很難用又占資源啦" 一樣死掉……… 08/13 20:16
322F：→ friedpig:WIN8是像VISIT堆屍體的可能性本來就蠻大的 08/13 20:17
323F：→ friedpig:這是為了美好的WIN9做努力阿 08/13 20:17
324F：→ AEM:然後有句更實在的：平板…………何必一定要微軟？ 08/13 20:18
325F：→ iterator:離題一下,其實 Vista 沒那麼不堪, 如果硬體(ram) ok 的話 08/13 20:18
326F：→ AEM:我知道VISTA其實不錯 我也很早就換用 從2000、XP、VISTA、7 08/13 20:19
327F：→ friedpig:Vista慘烈的不是一開始相容性的問題嗎? 08/13 20:19
328F：→ AEM:我都是很早就換 但是8 大概是第一次讓我覺得不想用的一代 08/13 20:19
329F：→ Nuaaukw:我斗膽問一下，你有動過RP版才來講這些嗎？ 08/13 20:19
330F：→ friedpig:WIN8慘烈的應該是一開始的軟體磨合期巴 08/13 20:20
331F：→ AEM:網路評論殺傷力也很大啊……………… 08/13 20:20
332F：→ Nuaaukw:所、所以你沒動過RP版就靠網路評論來跟著殺Win8嗎？ 08/13 20:21
333F：→ AEM:像我上面貼的那篇engadget 下面的回覆……有VISTA那個味道 08/13 20:21
334F：→ iterator:有啥相容性問題? 是有怪家私還是老古董硬體嗎? O_O 08/13 20:21
335F：→ iterator:Vista 有個大問題在剛好遇到那時候廉價的 Netbook 風潮 08/13 20:22
336F：→ AEM:只要官方不願意正式給"傳統介面"（我所謂的直接進桌面） 08/13 20:22
337F：→ AEM:那我就是要殺沒錯 08/13 20:23
338F：→ Nuaaukw:你剛剛說可接受第三方做法協助直接進桌面，現在又只收官版 08/13 20:23
339F：→ iterator:剛好低價又科技退步的Netbook RAM不多,cpu/顯示卡也差, 08/13 20:24
340F：→ friedpig:那個世代的NETBOOK真的只能灌XP-.- 連灌WIN7都不太OK 08/13 20:24
341F：→ AEM:那是逼不得已的妥協 不代表我認同 所以拒用拒絕推廣才是 08/13 20:25
342F：→ iterator:所以Vista起飛前,MS就不得不把XP拿回來對抗Netbook Linux 08/13 20:25
343F：→ AEM:讓微軟清醒的方式 若是SP1願意加進來是最好 官方總是比方非 08/13 20:26
344F：→ AEM:官方可靠 我現在一職在考慮筆電要不要現在就下手 以免連降 08/13 20:27
345F：→ AEM:級回WIN7的機會的沒有 而第三方是"必不得已"下的選擇 08/13 20:27
346F：→ AEM:抱歉又激動了…………又開始錯字連篇 ○rz 08/13 20:28
347F：→ Nuaaukw:都還沒Release就開始假設SP1了欸...總覺得我在浪費時間 08/13 20:29
348F：推 BenShiuan:實在不明白怎麼會這麼討厭WIN8 0.0 08/13 20:30
349F：→ friedpig:玩過我是覺得WIN8蠻不錯的 多螢幕更方便 08/13 20:30
350F：→ Nuaaukw:連討厭的點都有問題....上面至少還明確說了強迫擠左上 08/13 20:31
351F：→ friedpig:不過重灌好麻煩 在想上市要不要改灌-.- 08/13 20:31
352F：推 AEM:跡象很明確微軟要硬推METRO啊 微軟每次都是不見棺材不掉淚 08/13 20:33
353F：→ friedpig:話說WIN8開機快那麼多 SSD優勢都快沒了 哭哭 08/13 20:34
354F：推 icarus0508:win8好評並不少 惡評多是不習慣很多啊 只是有多少人 08/13 20:34
355F：→ AEM:還是該說"根本躺進去了都還不知道" 我不會傻到期待他這時會想 08/13 20:34
356F：→ icarus0508:會把win7換win8呢? win7太成功 08/13 20:34
357F：→ AEM:通 上面說可以勉強接受第三方 是在假設真的只剩WIN8能選 08/13 20:35
358F：→ Nuaaukw:不會欸，我旁邊用SSD和用HDD(?)的，大概是2秒對9秒左右 08/13 20:35
359F：→ icarus0508:但以os來說 win8真的還滿不錯的啊 又不像當年vista在 08/13 20:35
360F：→ icarus0508:換代期 08/13 20:35
361F：→ friedpig:反正NB跟品牌直接綁死新系統 08/13 20:36
362F：→ Nuaaukw:時間計算是從看到螢幕亮起到Lock screen 08/13 20:36
363F：→ AEM:如果都不行 說真的 反正都要改變習慣 何必要賣你微軟面子 08/13 20:36
364F：→ friedpig:大部分人應該是懶得去降系統 推的效率應該是還OK 08/13 20:36
365F：→ friedpig:兩秒對九秒 跟WIN7 30秒對上1分多鐘 感受差蠻多的 08/13 20:37
366F：→ SicInfit:除去強搭Metro可能造成使用者不習慣外，Windows 8在效能 08/13 20:37
367F：→ AEM:但也有可能vista時降xp的情景能重現 08/13 20:37
368F：推 BenShiuan:雖然WIN7>WIN8非必要 但也不至於難用到需要降轉WIN7 08/13 20:37
369F：→ SicInfit:上的改進還是很值得升級的。 08/13 20:37
370F：推 icarus0508:vista降xp 是因為那時代driver跟不上os win8沒這問題 08/13 20:38
371F：→ Nuaaukw:是這樣沒錯....我們要學記者，這是加速100%和350%的差別！ 08/13 20:38
372F：→ friedpig:然後WIN7一進畫面的背景預載 HDD跟SSD速度也差超多 08/13 20:38
373F：→ friedpig:WIN8不知道有沒有這個問題 08/13 20:38
374F：→ Nuaaukw:喵的說到driver就要罵，明明用Win7的driver就動作正常，M$ 08/13 20:38
375F：→ icarus0508:win8目前真的除了metro有習慣的問題 其他怎麼看都滿好 08/13 20:39
376F：→ Nuaaukw:硬是要打你槍叫你重做一版for win8的 08/13 20:39
377F：→ SicInfit:而且Windows 8的開發過程可說是破天荒一路披露+採納意見 08/13 20:39
378F：→ Nuaaukw:預載是指從RunOnce和Run和Startup開始一路跑那些嗎？ 08/13 20:40
379F：→ icarus0508:win7 driver for win8很多是初看很好 後來問題不斷啊 08/13 20:40
380F：推 rockmanx52:短期內不想換的理由之一就是要等聯想生driver... 08/13 20:40
381F：→ Nuaaukw:啟動的感覺會更明顯，不過這就沒量了，反正我沒錢換SSD QQ 08/13 20:40
382F：→ rockmanx52:(理由二是想存錢買SSD XD) 08/13 20:41
383F：→ friedpig:SSD現在跌的蠻快的說 08/13 20:41
384F：→ icarus0508:說到聯想 聯想的win8新機 不輸surface誒 設計上 08/13 20:41
385F：推 AEM:所以為了開機速度換win8 而要忍受多做幾個操作動作…………… 08/13 20:42
386F：→ Nuaaukw:好吧，我老實承認我還沒確認我那台AIO能不能裝SSD..... 08/13 20:42
387F：→ AEM:那我寧願win7開機多出的時間 先去冰箱拿飲料再回來 08/13 20:43
388F：→ friedpig:多做那幾個動作花1~2秒 開機差30秒以上 OK的 08/13 20:43
389F：→ friedpig:AIO就比較麻煩了 有些比筆電還難搞 08/13 20:43
390F：→ SicInfit:Surface的x86版太厚重了... 雖然ThickPad是用Atom但不錯 08/13 20:44
391F：→ AEM:重點就在：我就是不想多做動作 08/13 20:44
392F：→ friedpig:X86還好吧 沒特別厚重阿 不過視覺效果感覺加厚不少 08/13 20:44
393F：推 icarus0508:我是不知道a大怎麼那麼討厭metro啦 個人覺得很合用 08/13 20:44
394F：→ friedpig:那個造型真的看起來好厚 08/13 20:45
395F：→ icarus0508:x86板surface其實真的不厚 +1 視覺騙人 08/13 20:45
396F：→ AEM:不討厭啊 只是要放對裝置就不討厭（非大螢幕觸控、平板接受） 08/13 20:45
397F：→ Nuaaukw:不過Win8目前仍然藏很多設定在Registry裡，哼哼微軟你…… 08/13 20:46
398F：→ AEM:但桌機、非觸控設備 我就不愛 08/13 20:46
399F：→ AEM:意思是微軟留退路嗎？ 08/13 20:47
400F：推 friedpig:TP那台沒筆沒鍵盤 沒愛... 不如去買ASUS 810 08/13 20:47
401F：→ friedpig:不過ASUS自從變形2的問題以後 新版的被蓋都醜醜 08/13 20:47
402F：→ SicInfit:Surface Pro快一公斤欸... 10吋平板一公斤不是我的菜= = 08/13 20:50
403F：→ friedpig:X86原罪嚕 要效能跟散熱大概就是要那麼重 08/13 20:51
404F：→ friedpig:小筆電拿習慣 不到1KG覺得OK拉~~ 08/13 20:51
405F：→ SicInfit:ThinkPad Tablet 2就只有690公克啊，還附筆咧。 08/13 20:52
406F：→ SicInfit:說錯。650公克。 08/13 20:53
407F：→ friedpig:ATOM還有解析度有差啊 電池跟散熱可以省很多 08/13 20:54
408F：→ SicInfit:而且才10吋，若沒有要外接使用，我覺得CPU給太好反而糟 08/13 20:55
409F：→ SicInfit:像ThinkPad雖只用Atom，但夠輕又能撐10小時，才像個平板 08/13 20:56
410F：→ friedpig:類似的東西我是比較推 ASUS TABLET810拉 也是ATOM 08/13 20:57
411F：→ friedpig:鍵盤連接比較聰明 又能當電池 08/13 20:57
412F：→ friedpig:微軟的亮點就是那個吸附鍵盤 08/13 20:57
413F：→ SicInfit:嗯嗯。ASUS那幾台也是不錯~ 08/13 20:59
414F：→ friedpig:反正都還早 慢慢看就是了 08/13 21:00
415F：→ felaray:沒想到這篇文章被各位討論到快破50了..surface最吸引我的 08/13 22:31
416F：→ felaray:就是鍵盤保護蓋...但是值不值得為了這個花大錢就要考慮了~ 08/13 22:32
417F：→ friedpig:是的 那個保護蓋太威了... 當買台Ultrabook還可以 08/13 22:36
418F：→ felaray:以我來說可能買RT就為了玩保護蓋吧XDDD 08/13 22:37
419F：推 huang0805:很正常吧，誰是要賣了才在開發？ 08/13 22:39
420F：推 AEM:Nexus 7可以算要賣了才在開發嗎？（四個月開發） 08/13 22:42
421F：→ friedpig:Nexus有先賣嗎? 08/13 22:42
422F：→ friedpig:還有那台華碩早開發了 當初要跟ME171一起上市的 370 08/13 22:43
423F：→ friedpig:結果GOOGLE要一起搞成官版的 08/13 22:43
424F：→ friedpig:更正一下 應該不是一起上市 是一起發布消息 但上市未定 08/13 22:44
425F：推 AEM:所以華碩說google只給他們四個月是…………………… 08/13 22:45
426F：→ friedpig:應該是搞再一起整合的時間巴 可能多少有改些設計 08/13 22:46
428F：→ friedpig:最早發布是今年一月 08/13 22:51
429F：→ AEM:但有的媒體說google二月才確定啟動專案 08/13 22:51
430F：→ AEM:至於想做的消息是去年底就有 08/13 22:51
431F：→ friedpig:GOOGLE開的價比ASUS原本放出來的還低阿 可能在調整巴 08/13 22:52
432F：推 speedman:surface甚麼時候wp7化了? 08/13 23:22
433F：推 Riyuberg:話說那個鍵盤保護蓋被蘋果致敬了 而且更強大... 08/14 08:15
435F：→ felaray:什麼意思? 08/14 08:15
436F：→ felaray:噢不...爛死了 這樣果迷又要說微軟抄襲了... 08/14 08:16
437F：→ Riyuberg:不過報導說專利是去年提出的 也不知誰先誰後就是了 08/14 08:17
438F：→ felaray:微軟先有產品亮相所以是微軟先 (被拖走 08/14 08:18
439F：→ felaray:如果兩方都不侵犯到專利 說不定一個是用強力磁鐵吸附 另一 08/14 08:19
440F：→ felaray:個則是用電磁力吸附.....以上純屬幻想XD 那要很大的電力.. 08/14 08:19
441F：→ felaray:只希望微軟不要老是做東西被人抄走.. -.- 08/14 08:20
442F：→ SicInfit:阿婆先有專利微軟才出的，話說連本機充電孔都像MagSafe.. 08/14 09:50
444F：→ Wcw5504:能有事... 08/14 10:21
445F：→ Nuaaukw:還是想摸摸看那鍵盤的打字感....可惡居然拿不到玩具 QQ 08/14 10:24
447F：推 icarus0508:電腦發展這幾十年 不就是看ms apple之間的兒女私情嗎~ 08/14 12:25
448F：→ alljerry04:三立：有新題材啦！ 08/14 19:24
449F：→ iterator:經測, Stardock 的 Start8, 登入後可以直接進入桌面 08/16 20:35
450F：→ iterator:不過這東西還是跟Start Menu差很多, 看來還是要用ViStart 08/16 20:36