作者laybear (不作偽君子 寧為真小人)
看板Wrestle
標題Re: [討論] 為什麼大家那麼不爽CENA tap
時間Sun Dec 14 20:22:36 2025
雲摔迷看到這話題也想問問
我整場比賽沒看 不如說我都7年還8年不看WWE了
我也知道Cena甚麼never give up也曾看過
我想到的是近年一場dream match
2023 Forbidden Door : Kazuchika Okada vs Bryan Danielson
https://youtu.be/OtsF9y61CS0
當時Okada還在新日本的最後一年 (以下數據有點懶的查憑印象)
在新日本生涯18年來除了早期對上Zack Saber Jr.曾被鎖到投降後
已經很長時間沒有因為被鎖技鎖到投降 (10幾年吧?忘記哪時的節目有講到過)
但在這場比賽居然是讓Okada投降輸掉
這也再次建立Bryan的鎖技強大的地位
回到Cena的話題
對於一位已經鋪陳(有沒有20年?)的從不被鎖到投降的頂級正派選手
能被壓制過沒被鎖拍過
最後屈服在對方的固定技 這是劇情實力上一種非常大的push
以後看到Walter就會想到說 他曾經讓Cena tap out 這20(?)年來沒人能做到
所以現在對於Cena輸掉不爽的點是甚麼? sell太爛?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.74.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wrestle/M.1765714959.A.F13.html
1F：推 mrlucas8891: 其實就只是多數人童年的最後一舞接受不了投降而已 12/14 20:25
2F：→ laybear: 所以我才好奇為什麼不能接受? 就像undertaker的WM連勝紀 12/14 20:27
3F：推 RicFlair: 我沒看 也很久沒看WWE了 但一個偉大傳奇的生涯最後一戰 12/14 20:28
4F：→ laybear: 錄還不就是為了被打破用的 12/14 20:28
5F：推 monmo: 是因為全世界摔迷都知道這是劇情強制設定呀 12/14 20:28
6F：→ RicFlair: 如果是拍地 真的很爛 爛透了 12/14 20:28
7F：→ monmo: 這東西不就跟以前賣大師之鎖跟STFU 就是看爽說服力不足呀 12/14 20:28
菜B八雲摔迷如偶看不懂甚麼是賣大師之鎖
Cena的STF超爛但有鎖拍過人 尤其是重要對手不是雜魚?
8F：→ RicFlair: 爛到笑 12/14 20:28
9F：→ monmo: WWE摔角迷本來就對強制兜售感冒了 12/14 20:29
所以說不爽點是因為強迫推銷買垃圾內容? 還是單純對於結果不爽?
10F：→ monmo: 大家會因為Roman WM幹掉UT就買單超人重拳超級強嗎? 不會吧 12/14 20:30
※ 編輯: laybear (118.150.74.47 臺灣), 12/14/2025 20:32:22
11F：→ laybear: 我個人認為那是Roman的問題啊 廢到笑的爆橘拳 12/14 20:33
※ 編輯: laybear (118.150.74.47 臺灣), 12/14/2025 20:35:23
12F：推 RicFlair: 大師鎖就是當年一個個大咖包括Kane 推上去讓大師升級 12/14 20:35
13F：推 dreamwing11: 就CENA選擇的告別方式吧 個人respect 不會不能接受 12/14 20:35
14F：→ RicFlair: 然後大師升級後被丟去給巴比升級 笑死 12/14 20:35
15F：→ RicFlair: STFU當年最大爭議是直接鎖暈班瓦 強推這招超強 12/14 20:36
16F：→ laybear: 好喔偶菜到班瓦那年代都還沒看 不知道STF有這麼強這段 12/14 20:37
17F：推 RicFlair: 大師鎖挑戰賽好樣還有傷心叔叔是不是? 記不太清了 12/14 20:38
18F：推 BlastAero: 因為上個讓將軍tap out的是jey 結果這種強度的岡瑟就 12/14 20:47
19F：→ BlastAero: 這樣把never give up代表人給鎖拍了 一堆人當然無法 12/14 20:47
20F：→ BlastAero: 接受 12/14 20:47
21F：→ laybear: Jey Uso鎖拍Walter喔?! 那難怪會不爽是我也不爽XD 12/14 20:48
22F：推 phenom42: 而且他才被Punk乾淨pin過一次 12/14 20:51
10年前的PG Punk我可以 現在不予置評
23F：推 wpd: 我覺得是Cena商品感太重 Never Give Up的毛巾 護腕 帽子 12/14 20:51
24F：推 BlastAero: 就WWE自己劇情強度沒塑造好的問題 最終全部反噬回來 12/14 20:52
25F：→ BlastAero: 罷了 12/14 20:52
26F：→ wpd: 包袱在那 買了商品被當白痴 12/14 20:52
27F：→ SULICon: Y2J/Benoit都有把John Cena tap out，硬要扯到never gi 12/14 20:54
28F：→ SULICon: ve up才無聊吧 12/14 20:54
29F：→ wpd: 老麥screw Bret 三條screw買退休紀念商品的粉絲 12/14 20:54
30F：→ SULICon: 那best in the world都不能輸就是了 12/14 20:54
這指誰? 我認知的best in the world大概不是Bryan就是Ospreay
※ 編輯: laybear (118.150.74.47 臺灣), 12/14/2025 20:58:29
31F：→ wpd: 因為商品感都沒Cena重 12/14 20:58
32F：→ wpd: 輸歸輸我是不會覺得Cena毀了人設還是啥的 12/14 20:58
33F：→ SULICon: 再補個Kurt Angle也有tap out Cena，還不只一次 12/14 20:58
34F：→ wpd: 但是WWE輸掉了我原本看CENA出場 有想說來刷一件退休商品 12/14 20:59
35F：→ SULICon: 前面Kurt 那句修飾一下，讓Cena tap out 12/14 21:00
36F：→ wpd: tap out我就省一筆錢下來 各取所需 12/14 21:00
37F：→ SULICon: 誰都可以認為自己是best in the world XD 12/14 21:01
38F：推 LVE: 打架不是剪刀石頭布 12/14 21:14
39F：→ laybear: 這是摔角 不是打架! 要打架去看MMA! (重點錯 12/14 21:23
40F：推 base31105: Cena sell 的力道真的不太夠 12/14 22:33
41F：推 DKnex: 要就鎖暈啊，更好笑是今年Jey才鎖拍岡瑟 12/14 22:39
43F：推 lucifer648: 對，當初將軍拍給Jey是讓整個邏輯鏈不成立的核心 12/14 23:01
44F：推 lucifer648: 就好像魔人普烏被飲茶打倒了 12/14 23:03
45F：→ lucifer648: 然後悟空又被普烏虐了一頓 12/14 23:04
46F：→ lucifer648: 現在這個強度系統已經混亂了 12/14 23:04
47F：推 BrahmaBull36: 這要從場內跟場外兩個層面講吧 場內就如你最後一段 12/14 23:14
48F：→ BrahmaBull36: 所講 但cena是個在場外也很有影響力的人 很多粉絲因 12/14 23:14
49F：→ BrahmaBull36: 為信仰他永不放棄的精神 而能在困境中堅持下去 make 12/14 23:14
50F：→ BrahmaBull36: a wish的孩子受到他的刺激 而有勇氣跟病魔奮鬥 就 12/14 23:14
51F：→ BrahmaBull36: 這層面上 為了能持續給孩子們希望 他是不應該拍的 12/14 23:14
52F：→ laybear: 身為摔角手來說我才不甩啥never give up辣套啦... 12/14 23:35
53F：→ laybear: 那個就是最後最大的賣點 跟他轉反都一樣是賣點 12/14 23:35
54F：→ laybear: 只是就WWE來說是要當Cena不是摔角手 也可以啦 12/14 23:36
55F：推 HCLG: Cena tap out有笑一下，感覺是想要表現傳承的意味，自己不用 12/14 23:39
56F：→ HCLG: 再撐了。但現場都被錯愕感壓過這個鋪成，主播強調或是那個笑 12/14 23:39
57F：→ HCLG: 持續久一點或許效果較好。最後讓那兩條腰帶掛他身上意義不大 12/14 23:39
58F：→ HCLG: 他都贏過17次了… 讓他說一下為什麼tap out，故意讓永不放 12/14 23:39
59F：→ HCLG: 棄留給其他選手之類的應該好些，不然就真的讓自己笑著被鎖暈 12/14 23:39
60F：→ HCLG: 也好很多…總之就是沒處理好，為了讓大家錯愕而已 12/14 23:39
61F：推 Shiang1225: 我覺得CENA這個人私底下自己個性應該蠻難搞的 12/15 00:31
62F：→ Shiang1225: 只是對自己難搞不會搞別人 12/15 00:31
63F：推 hjbe5932: 一直感覺Gunther的反派形象塑造的很平庸，沒什麼記憶點 12/15 03:32
64F：→ hjbe5932: ，看這次cena給他之後會變的怎麼樣。 12/15 03:32
65F：噓 heiiow10: 就是垃圾，20年經營的人設，一晚毀 12/15 05:20
66F：→ heiiow10: 輸100%能接受 鎖暈也行，tap就是不行 12/15 05:21
67F：→ heiiow10: 觀眾還舉癌症也不能阻止他看cena 12/15 05:21
68F：→ heiiow10: 拍了就是告訴你成年人世界只有妥協 12/15 05:22
69F：→ heiiow10: 沒有甚麼永不放棄，槍按你頭上就得跪 12/15 05:22
70F：噓 heiiow10: 還有人吐槽現在劇情是ai寫的 12/15 05:28
71F：→ heiiow10: ai都不會寫出讓cena拍地認輸的劇情 12/15 05:29
其實我比較想吐槽是明知垃圾還一堆人邊看邊吞下去噴難吃還不是第一次
雲摔迷如我早就胃潰瘍了請不要塞垃圾給我
72F：推 chichung: 裁判確認有沒鎖暈還比ok手勢結果沒多久認輸 這節奏很怪 12/15 07:36
73F：推 grizz233: 我不想這樣比較啦 但將軍的鎖和Joe的鎖真的差好多 12/15 07:47
我好久沒看Walter的鎖技了2018年UK之後再也沒印象到底差多少?
但UK時期記得都是炸彈摔當finisher
74F：推 oadas: 當作是對於後輩的肯定 以及離開舞台已經沒有遺憾 12/15 07:58
75F：推 DORAQMON: goldberg也是這招輸的，然後退休 12/15 09:47
76F：→ DORAQMON: 我看未來AJ,cm pump,退休應該是也會排這位退休殺手gunth 12/15 09:48
77F：→ DORAQMON: er來終結 12/15 09:48
78F：推 Irusu: 就看公司接下來要推誰 20年前Randy Orton還是新人時公司要 12/15 10:18
79F：推 chichung: 不是輸給精神傳承者而是傳奇終結者將軍 AJ下面一位 12/15 10:18
80F：→ Irusu: 推他上位 也是安排好幾個包含Mick Foley在內的傳奇選手讓他 12/15 10:19
81F：→ Irusu: 扁 還給他Legend Killer的稱號 12/15 10:19
82F：推 taric888: 輸給將軍的問題吧 離台柱還有點距離？ 12/15 12:54
83F：推 monmo: 其實台灣摔迷已經普遍溫和了 全世界摔迷本來就比較躁 歐美 12/15 13:05
84F：→ monmo: 更是如此 昨天傳出2026換Brock退休巡演 就一堆人在嘲笑 12/15 13:05
85F：→ monmo: AJ Brock甚至準備回歸的Y2J 人人來吃將軍Tap Out了XDDD 12/15 13:06
86F：推 kd0079: 我喜歡看摔角中那些充滿設計感的關節技對決 12/15 13:50
87F：→ kd0079: 討厭裸絞 很賴皮又很醜 12/15 13:50
我腦海深埋已久的擦地板3分起跳單一固定技的回憶在攻擊我
88F：推 asity: 印象中過去Cena有用stfu 鎖到Benoit投降，在這個版被罵爆 12/15 14:02
89F：推 RicFlair: 這個將軍是誰我是不認識 但當年推歐痛沒那麼誇張 12/15 14:50
90F：→ RicFlair: 最早被推給傳奇殺手的大咖 沒記錯的話應該是傷心叔叔 12/15 14:50
91F：→ RicFlair: 當時劇情大都會配Ric Flair跟Batista幫他 偶爾還會穿插 12/15 14:50
92F：→ RicFlair: 他老大HHH的劇情進來 就是捧得讓觀眾覺得還算合理 12/15 14:50
93F：→ RicFlair: 後來跟Foley也算是有打出一場堪稱經典的比賽 記得他真的 12/15 14:51
94F：→ RicFlair: 吃圖釘讓當時很多人都驚了XD 12/15 14:51
95F：→ RicFlair: 之後真的很硬推的就是歐痛轉正跟他老大對抗那邊 但推的 12/15 14:51
96F：→ RicFlair: 比較失敗 早早就收工了 12/15 14:52
97F：推 whiteeyes: 問題就是Gunther今年前不久才被Jey Uso鎖到tap out 12/15 16:02
98F：→ whiteeyes: 所以到底是在捧Gunther 還是變相在捧Jey 12/15 16:03
99F：→ whiteeyes: 如果是衛冕IC冠軍破紀錄那時候的Gunther鎖到tap out 12/15 16:03
100F：→ whiteeyes: 或是Cena直接被鎖暈過去都比較能接受 12/15 16:04
101F：推 applewolf: Jey超強的好嗎 三秒鎖贏剛瑟 12/15 16:19
真心好險偶一點興趣都沒有不然我肯定也天天噴
102F：推 rockslame: 這招真心爛，沒啥創意和觀賞性，要設定多強都行 12/15 17:35
103F：→ rockslame: 誰來用也建構不了個人特色，Cena表情舒服的摸摸手手 12/15 17:36
104F：→ rockslame: 看了很出戲，暈倒，或脖子發紫爆筋還比較有說服力 12/15 17:36
學學Moxley被Hangman拿鐵鍊吊脖子在擂台頂繩外那種掙扎感好嗎! (欸不是
所以目前看下來 如果沒有Walter曾經被Jey秒掉這種破壞強度的垃圾結果(欸
是不是比較能接受Walter鎖拍Cena
我是那種只要sell的夠好 能接受這種結果的那類人 演技爛就另外一回事了
※ 編輯: laybear (118.150.74.47 臺灣), 12/15/2025 19:08:47