作者laybear (不作伪君子 宁为真小人)
看板Wrestle
标题Re: [讨论] 为什麽大家那麽不爽CENA tap
时间Sun Dec 14 20:22:36 2025
云摔迷看到这话题也想问问
我整场比赛没看 不如说我都7年还8年不看WWE了
我也知道Cena甚麽never give up也曾看过
我想到的是近年一场dream match
2023 Forbidden Door : Kazuchika Okada vs Bryan Danielson
https://youtu.be/OtsF9y61CS0
当时Okada还在新日本的最後一年 (以下数据有点懒的查凭印象)
在新日本生涯18年来除了早期对上Zack Saber Jr.曾被锁到投降後
已经很长时间没有因为被锁技锁到投降 (10几年吧?忘记哪时的节目有讲到过)
但在这场比赛居然是让Okada投降输掉
这也再次建立Bryan的锁技强大的地位
回到Cena的话题
对於一位已经铺陈(有没有20年?)的从不被锁到投降的顶级正派选手
能被压制过没被锁拍过
最後屈服在对方的固定技 这是剧情实力上一种非常大的push
以後看到Walter就会想到说 他曾经让Cena tap out 这20(?)年来没人能做到
所以现在对於Cena输掉不爽的点是甚麽? sell太烂?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.150.74.47 (台湾)
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1F：推 mrlucas8891: 其实就只是多数人童年的最後一舞接受不了投降而已 12/14 20:25
2F：→ laybear: 所以我才好奇为什麽不能接受? 就像undertaker的WM连胜纪 12/14 20:27
3F：推 RicFlair: 我没看 也很久没看WWE了 但一个伟大传奇的生涯最後一战 12/14 20:28
4F：→ laybear: 录还不就是为了被打破用的 12/14 20:28
5F：推 monmo: 是因为全世界摔迷都知道这是剧情强制设定呀 12/14 20:28
6F：→ RicFlair: 如果是拍地 真的很烂 烂透了 12/14 20:28
7F：→ monmo: 这东西不就跟以前卖大师之锁跟STFU 就是看爽说服力不足呀 12/14 20:28
菜B八云摔迷如偶看不懂甚麽是卖大师之锁
Cena的STF超烂但有锁拍过人 尤其是重要对手不是杂鱼?
8F：→ RicFlair: 烂到笑 12/14 20:28
9F：→ monmo: WWE摔角迷本来就对强制兜售感冒了 12/14 20:29
所以说不爽点是因为强迫推销买垃圾内容? 还是单纯对於结果不爽?
10F：→ monmo: 大家会因为Roman WM干掉UT就买单超人重拳超级强吗? 不会吧 12/14 20:30
※ 编辑: laybear (118.150.74.47 台湾), 12/14/2025 20:32:22
11F：→ laybear: 我个人认为那是Roman的问题啊 废到笑的爆橘拳 12/14 20:33
※ 编辑: laybear (118.150.74.47 台湾), 12/14/2025 20:35:23
12F：推 RicFlair: 大师锁就是当年一个个大咖包括Kane 推上去让大师升级 12/14 20:35
13F：推 dreamwing11: 就CENA选择的告别方式吧 个人respect 不会不能接受 12/14 20:35
14F：→ RicFlair: 然後大师升级後被丢去给巴比升级 笑死 12/14 20:35
15F：→ RicFlair: STFU当年最大争议是直接锁晕班瓦 强推这招超强 12/14 20:36
16F：→ laybear: 好喔偶菜到班瓦那年代都还没看 不知道STF有这麽强这段 12/14 20:37
17F：推 RicFlair: 大师锁挑战赛好样还有伤心叔叔是不是? 记不太清了 12/14 20:38
18F：推 BlastAero: 因为上个让将军tap out的是jey 结果这种强度的冈瑟就 12/14 20:47
19F：→ BlastAero: 这样把never give up代表人给锁拍了 一堆人当然无法 12/14 20:47
20F：→ BlastAero: 接受 12/14 20:47
21F：→ laybear: Jey Uso锁拍Walter喔?! 那难怪会不爽是我也不爽XD 12/14 20:48
22F：推 phenom42: 而且他才被Punk乾净pin过一次 12/14 20:51
10年前的PG Punk我可以 现在不予置评
23F：推 wpd: 我觉得是Cena商品感太重 Never Give Up的毛巾 护腕 帽子 12/14 20:51
24F：推 BlastAero: 就WWE自己剧情强度没塑造好的问题 最终全部反噬回来 12/14 20:52
25F：→ BlastAero: 罢了 12/14 20:52
26F：→ wpd: 包袱在那 买了商品被当白痴 12/14 20:52
27F：→ SULICon: Y2J/Benoit都有把John Cena tap out，硬要扯到never gi 12/14 20:54
28F：→ SULICon: ve up才无聊吧 12/14 20:54
29F：→ wpd: 老麦screw Bret 三条screw买退休纪念商品的粉丝 12/14 20:54
30F：→ SULICon: 那best in the world都不能输就是了 12/14 20:54
这指谁? 我认知的best in the world大概不是Bryan就是Ospreay
※ 编辑: laybear (118.150.74.47 台湾), 12/14/2025 20:58:29
31F：→ wpd: 因为商品感都没Cena重 12/14 20:58
32F：→ wpd: 输归输我是不会觉得Cena毁了人设还是啥的 12/14 20:58
33F：→ SULICon: 再补个Kurt Angle也有tap out Cena，还不只一次 12/14 20:58
34F：→ wpd: 但是WWE输掉了我原本看CENA出场 有想说来刷一件退休商品 12/14 20:59
35F：→ SULICon: 前面Kurt 那句修饰一下，让Cena tap out 12/14 21:00
36F：→ wpd: tap out我就省一笔钱下来 各取所需 12/14 21:00
37F：→ SULICon: 谁都可以认为自己是best in the world XD 12/14 21:01
38F：推 LVE: 打架不是剪刀石头布 12/14 21:14
39F：→ laybear: 这是摔角 不是打架! 要打架去看MMA! (重点错 12/14 21:23
40F：推 base31105: Cena sell 的力道真的不太够 12/14 22:33
41F：推 DKnex: 要就锁晕啊，更好笑是今年Jey才锁拍冈瑟 12/14 22:39
43F：推 lucifer648: 对，当初将军拍给Jey是让整个逻辑链不成立的核心 12/14 23:01
44F：推 lucifer648: 就好像魔人普乌被饮茶打倒了 12/14 23:03
45F：→ lucifer648: 然後悟空又被普乌虐了一顿 12/14 23:04
46F：→ lucifer648: 现在这个强度系统已经混乱了 12/14 23:04
47F：推 BrahmaBull36: 这要从场内跟场外两个层面讲吧 场内就如你最後一段 12/14 23:14
48F：→ BrahmaBull36: 所讲 但cena是个在场外也很有影响力的人 很多粉丝因 12/14 23:14
49F：→ BrahmaBull36: 为信仰他永不放弃的精神 而能在困境中坚持下去 make 12/14 23:14
50F：→ BrahmaBull36: a wish的孩子受到他的刺激 而有勇气跟病魔奋斗 就 12/14 23:14
51F：→ BrahmaBull36: 这层面上 为了能持续给孩子们希望 他是不应该拍的 12/14 23:14
52F：→ laybear: 身为摔角手来说我才不甩啥never give up辣套啦... 12/14 23:35
53F：→ laybear: 那个就是最後最大的卖点 跟他转反都一样是卖点 12/14 23:35
54F：→ laybear: 只是就WWE来说是要当Cena不是摔角手 也可以啦 12/14 23:36
55F：推 HCLG: Cena tap out有笑一下，感觉是想要表现传承的意味，自己不用 12/14 23:39
56F：→ HCLG: 再撑了。但现场都被错愕感压过这个铺成，主播强调或是那个笑 12/14 23:39
57F：→ HCLG: 持续久一点或许效果较好。最後让那两条腰带挂他身上意义不大 12/14 23:39
58F：→ HCLG: 他都赢过17次了… 让他说一下为什麽tap out，故意让永不放 12/14 23:39
59F：→ HCLG: 弃留给其他选手之类的应该好些，不然就真的让自己笑着被锁晕 12/14 23:39
60F：→ HCLG: 也好很多…总之就是没处理好，为了让大家错愕而已 12/14 23:39
61F：推 Shiang1225: 我觉得CENA这个人私底下自己个性应该蛮难搞的 12/15 00:31
62F：→ Shiang1225: 只是对自己难搞不会搞别人 12/15 00:31
63F：推 hjbe5932: 一直感觉Gunther的反派形象塑造的很平庸，没什麽记忆点 12/15 03:32
64F：→ hjbe5932: ，看这次cena给他之後会变的怎麽样。 12/15 03:32
65F：嘘 heiiow10: 就是垃圾，20年经营的人设，一晚毁 12/15 05:20
66F：→ heiiow10: 输100%能接受 锁晕也行，tap就是不行 12/15 05:21
67F：→ heiiow10: 观众还举癌症也不能阻止他看cena 12/15 05:21
68F：→ heiiow10: 拍了就是告诉你成年人世界只有妥协 12/15 05:22
69F：→ heiiow10: 没有甚麽永不放弃，枪按你头上就得跪 12/15 05:22
70F：嘘 heiiow10: 还有人吐槽现在剧情是ai写的 12/15 05:28
71F：→ heiiow10: ai都不会写出让cena拍地认输的剧情 12/15 05:29
其实我比较想吐槽是明知垃圾还一堆人边看边吞下去喷难吃还不是第一次
云摔迷如我早就胃溃疡了请不要塞垃圾给我
72F：推 chichung: 裁判确认有没锁晕还比ok手势结果没多久认输 这节奏很怪 12/15 07:36
73F：推 grizz233: 我不想这样比较啦 但将军的锁和Joe的锁真的差好多 12/15 07:47
我好久没看Walter的锁技了2018年UK之後再也没印象到底差多少?
但UK时期记得都是炸弹摔当finisher
74F：推 oadas: 当作是对於後辈的肯定 以及离开舞台已经没有遗憾 12/15 07:58
75F：推 DORAQMON: goldberg也是这招输的，然後退休 12/15 09:47
76F：→ DORAQMON: 我看未来AJ,cm pump,退休应该是也会排这位退休杀手gunth 12/15 09:48
77F：→ DORAQMON: er来终结 12/15 09:48
78F：推 Irusu: 就看公司接下来要推谁 20年前Randy Orton还是新人时公司要 12/15 10:18
79F：推 chichung: 不是输给精神传承者而是传奇终结者将军 AJ下面一位 12/15 10:18
80F：→ Irusu: 推他上位 也是安排好几个包含Mick Foley在内的传奇选手让他 12/15 10:19
81F：→ Irusu: 扁 还给他Legend Killer的称号 12/15 10:19
82F：推 taric888: 输给将军的问题吧 离台柱还有点距离？ 12/15 12:54
83F：推 monmo: 其实台湾摔迷已经普遍温和了 全世界摔迷本来就比较躁 欧美 12/15 13:05
84F：→ monmo: 更是如此 昨天传出2026换Brock退休巡演 就一堆人在嘲笑 12/15 13:05
85F：→ monmo: AJ Brock甚至准备回归的Y2J 人人来吃将军Tap Out了XDDD 12/15 13:06
86F：推 kd0079: 我喜欢看摔角中那些充满设计感的关节技对决 12/15 13:50
87F：→ kd0079: 讨厌裸绞 很赖皮又很丑 12/15 13:50
我脑海深埋已久的擦地板3分起跳单一固定技的回忆在攻击我
88F：推 asity: 印象中过去Cena有用stfu 锁到Benoit投降，在这个版被骂爆 12/15 14:02
89F：推 RicFlair: 这个将军是谁我是不认识 但当年推欧痛没那麽夸张 12/15 14:50
90F：→ RicFlair: 最早被推给传奇杀手的大咖 没记错的话应该是伤心叔叔 12/15 14:50
91F：→ RicFlair: 当时剧情大都会配Ric Flair跟Batista帮他 偶尔还会穿插 12/15 14:50
92F：→ RicFlair: 他老大HHH的剧情进来 就是捧得让观众觉得还算合理 12/15 14:50
93F：→ RicFlair: 後来跟Foley也算是有打出一场堪称经典的比赛 记得他真的 12/15 14:51
94F：→ RicFlair: 吃图钉让当时很多人都惊了XD 12/15 14:51
95F：→ RicFlair: 之後真的很硬推的就是欧痛转正跟他老大对抗那边 但推的 12/15 14:51
96F：→ RicFlair: 比较失败 早早就收工了 12/15 14:52
97F：推 whiteeyes: 问题就是Gunther今年前不久才被Jey Uso锁到tap out 12/15 16:02
98F：→ whiteeyes: 所以到底是在捧Gunther 还是变相在捧Jey 12/15 16:03
99F：→ whiteeyes: 如果是卫冕IC冠军破纪录那时候的Gunther锁到tap out 12/15 16:03
100F：→ whiteeyes: 或是Cena直接被锁晕过去都比较能接受 12/15 16:04
101F：推 applewolf: Jey超强的好吗 三秒锁赢刚瑟 12/15 16:19
真心好险偶一点兴趣都没有不然我肯定也天天喷
102F：推 rockslame: 这招真心烂，没啥创意和观赏性，要设定多强都行 12/15 17:35
103F：→ rockslame: 谁来用也建构不了个人特色，Cena表情舒服的摸摸手手 12/15 17:36
104F：→ rockslame: 看了很出戏，晕倒，或脖子发紫爆筋还比较有说服力 12/15 17:36
学学Moxley被Hangman拿铁链吊脖子在擂台顶绳外那种挣扎感好吗! (欸不是
所以目前看下来 如果没有Walter曾经被Jey秒掉这种破坏强度的垃圾结果(欸
是不是比较能接受Walter锁拍Cena
我是那种只要sell的够好 能接受这种结果的那类人 演技烂就另外一回事了
※ 编辑: laybear (118.150.74.47 台湾), 12/15/2025 19:08:47