作者gamer ()
看板ask-why
標題Re: 為何現在世界的樣子不符合效益主義？
時間Fri Sep 26 00:00:15 2014
※ 引述《gamer ()》之銘言：
: → souldragon: 功利主義怎會沒被體現 只是它只被體現在前5%而已 XD 09/25 02:32
這個論點其實在我的文章中已經回應了部分。就如同我提
到的功利主義第一個被攻擊的論點「什麼樣的效用最大化才符
合人們理性思考下的最大善？」資源集中在少數人手中，使財
富最大化算不是算？我想大多數人都不會認同這個論點，一個
直觀的例子，將一百包米分給一百個人，和全給一個人拿去賣
錢，何者較符合人們理性的效用最大化，我相信絕大多數人都
會選擇前者。所以，我不是很同意資源集中在少數人手上是體
現功利主義的一種方式。
話說回來，這個討論串的問題不是「為什麼世界不符合功
利主義」嗎？怎麼你現在又認為資源集中在前5%是功利主義的
體現了？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.57.186
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※ 編輯: gamer (220.135.57.186), 09/26/2014 00:01:40
1F：→ souldragon: 因為市場要體現的應該是整體效用最大 不是5%效用最大 09/26 21:57
2F：→ souldragon: 所謂的所有市場都必須符合效益主義 意思是比例皆過半 09/26 21:58
3F：→ souldragon: 只是裡頭的族群可能不相同 但只要是多數就符合最大善 09/26 21:59
4F：→ souldragon: 各種市場比例不同 低標也該>50% 不然就等於市場失靈。 09/26 22:00
5F：→ xiaoa: 請教一下「所有市場都必須符合效益主義」是什麼理論? 09/26 22:46
6F：→ xiaoa: 再請教一下, 符合效益主義應該是族群很有道德還是族群很爽? 09/26 22:46
7F：→ souldragon: .... 樓上 市場機制會實現效益主義是經濟學的基本假設 09/26 23:10
8F：→ souldragon: 當有人還在問為什麼要符合時 不覺得自己根本沒唸書 XD 09/26 23:11
9F：→ xiaoa: 所以我載你本篇說的, 你又說只是拿經濟學來反問? 09/26 23:16
10F：→ xiaoa: 所以你的立場到底是同意經濟學的假設, 還是不同意? 09/26 23:17
11F：→ xiaoa: 而且市場機制會實現效益主義是什麼鬼, 我還真沒聽過 09/26 23:20
12F：→ xiaoa: 還有啊, 請你別迴避正題, 到底怎樣才算 符合效益主義 09/26 23:22
13F：→ souldragon: xiaoa似乎完全不懂 效用可遞移和效用不可遞移的差別.. 09/26 23:24
14F：→ gamer: 你講的應該是亞當斯密的經濟學吧，不過一般分類上，不會把 09/26 23:28
15F：→ gamer: 它歸類在功利主義，而是自由主義。不管怎樣，那個時代許多 09/26 23:29
16F：→ gamer: 學說都是企圖用哲學的方法來說明何種策略可以達到公益最大 09/26 23:30
17F：→ gamer: 化，所以也稱不上錯誤就是了。但是亞當斯密的經濟學理論提 09/26 23:31
18F：→ gamer: 到的看不見的手是有前提的，必須建立1.市場未受干預 2.市場 09/26 23:31
19F：→ gamer: 內所有人資訊皆對等。而實際上這種市場不存在，所以這種效 09/26 23:32
20F：→ gamer: 率極大化的市場理論其實只存在於教科書中。 09/26 23:32
21F：→ xiaoa: 如果嘲笑我不懂經濟學可以使你懂經濟學, 那你就繼續吧 09/26 23:41
22F：→ souldragon: 樓上的問題在於不懂又一直亂入 效益主義又不等於平均 09/28 18:20
23F：→ souldragon: 效益主義是指滿足多數人都到達需求邊際效益＝最大善 09/28 18:23
24F：→ xiaoa: 你可以做些有意義的事, 例如把你的原由、推論說清楚, 或是 09/28 19:19
25F：→ xiaoa: 你覺得在這邊笑我, 可以讓你感覺良好, 那你就繼續 09/28 19:22
26F：推 xiaoa: btw, 我沒說效益主義是等於平均. 「票票等價」是你自己說的 09/28 19:24
27F：→ souldragon: 樓上引用英文WIKI equality的定義 現在又來否認.. XD 09/30 11:27
28F：→ souldragon: 帕雷托法則本來就沒有在講平均 而是滿足每人邊際需求 09/30 11:28
29F：→ xiaoa: 想討打臉你就說 轉錄前的推文 → souldragon: 效益主義的 09/30 23:16
30F：→ xiaoa: 定義就是最多人的最大幸福 意思是票票等值 09/30 23:17
31F：→ xiaoa: 我是順著你說的話, 才貼出wiki pareto裡的那一段話的, 科 09/30 23:18