作者ctrl (切入就交給我吧!)
看板bridge
標題Re: [問題] 請問開叫2C(20pt+)之後的答叫
時間Wed Feb 15 23:56:13 2012
1F：噓 ivannnn:誰教你"一旦發現完全找不到配合就停在3N"的 02/14 17:55
2F：→ coii:看在橋藝人口已經不多的份上，我就不噓你了。 02/14 19:01
3F：→ Eleganse:大概來自於土耳其人的概念 沒有王牌配合就轉叫NT 02/14 21:51
以上這幾位酸民有何高見? 儘管拿出來野人獻曝吧
我前文已PO過 在2C-2D-3X的這種序列中 不配合情況下必須應叫3N是基本
應叫3N不等於停在3N 而是交給開叫2C強牌的同伴決定
持弱牌的一方完全沒有資格決定合約(尤其是Pass掉合約)
因為你不清楚同伴叫3X到底是only 21點牌或者根本是強到可以獨立打5X合約
叫3N的確會面臨倒約或倒莊的風險 但至少比Pass要強的多
4F：推 shishio7:要看牌吧，如果是天缺或是單張的那種牌(如果是你同伴沒有 02/15 00:08
5F：→ shishio7:sense那另當別論)，在你未能確定同伴該門有擋之前，你敢02/15 00:09
6F：→ shishio7:定莊無王喔?搞不好你同伴的莊3NT是鐵牌，你當莊就被一箭02/15 00:10
7F：→ shishio7:穿心。2C--2X--2N-->通常是平均牌型，最不平均頂多5332吧02/15 00:11
8F：→ shishio7:，6322應該不會回2NT。例如你黑桃是單張，同伴是三小，敵02/15 00:13
9F：→ shishio7:方就是AKQ帶頭的九張S，相信我，敵方的首引80%以上是S，02/15 00:14
10F：→ shishio7:不會有攻不出來被你"九頭龍閃--吃九副走人"這種東西，尤02/15 00:15
11F：→ shishio7:其是你遇到程度愈高的人愈是如此02/15 00:16
12F：→ shishio7:至於2C--2D--2H(或2S)，有沒有迫叫--->這沒有絕對，你跟02/15 00:18
13F：→ shishio7:同伴約好就好；約有迫叫那就至少要叫到2N或3線王牌，約沒02/15 00:19
14F：→ shishio7:迫叫，那拿到鐵10墩或9.5墩的牌可能就要跳叫3S或4S之類的02/15 00:20
15F：→ shishio7:，告訴同伴你是獨立成局的好牌。每種約定都有優有劣，看02/15 00:21
16F：→ shishio7:你如何取捨而已02/15 00:21
17F：→ shishio7:剛舉的S單張對三小的例子，可能5C甚至6C都是鐵牌，3N變成02/15 00:23
18F：→ shishio7:飛機合約了02/15 00:23
以上一段我覺得完全......好像不太清楚我現在在討論的是什麼
我現在在討論的是:
找不到配合的情況
在確定找不到配合之前 很顯然的你必須要有積極尋找配合的動作
在我看來 不論是2C-2D-2H(或2S)這種叫牌 或者是2C-2D-3X的叫牌
都絕對是迫叫 不可能約定成不迫叫
因為會開叫2C的牌型不只是平均牌或是8 tricks那種一門牌而已
4441或者5-4牌組的情況多的是...
為解決這些問題 答叫方有義務自然答叫出牌組(不管手上多弱)
重點在於尋找王牌的配合
例如:
南 北
2C 2D
2H 3C (跳過2S表示沒有四張高花)
3D (C未必不配合) 3N (無奈 對於開叫方的H和D都無法配合)
叫到這兒南家可以很清楚的根據他手上的牌決定最適合的合約
如果南家還有C的話可以停在4C 又若南家的王牌夠好的話可以自幹4D或4H
都不行的話只能停3N了 這是沒辦法的事
經過這樣的尋找配合程序
事實上已經最大程度的確保不會被敵家S一條龍攻穿
因為南家可以停在任何有配合的王牌合約上
你如果還有下列的疑慮：
如果剛好都不配合、敵家拿AKQJxxx的黑桃又都不叫牌、一首引我們的3N就掛掉......
So What? 這不過就是碰上極端不配合的牌而已
這種情況下Down就給他Down了吧
你總不能因為質疑上述問題 而在同伴2H叫品的時候就Pass掉吧!?
打牌本來就是有捨有得
你不能因為極端風險的牌就放棄正確的處理程序 這樣等於是因噎廢食
為了一顆爛樹放棄掉一整座森林
還有疑問嗎?
我現在請教你：請問你打的1N開叫點力範圍在哪裡?
16~18、15~17、14~16？ 還是更激進的13~15或10~11？
以上不管是強無王還是弱無王都各有支持者...
這些1N開叫難道都很穩嗎? 難道不會有被賭倍-2以上的風險嗎?
很顯然 會! 而且-2以上在實戰中應該是家常便飯!
但是
請問你有聽說過有人為了求穩改打19~20的1N嗎?
..............
同理 2C-2D-2X(或3X)之後難道可以為了求穩Pass嗎？
更何況這樣叫根本不穩 這樣不只有丟局的風險 還可能用敵方的王牌play......@@
無論如何上述的序列必然是迫叫 請記得這一觀念
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.30.118
19F：噓 ivannnn:酸民、野人獻曝...噓你為你好 你好厲害可以給大家上一課 02/16 00:47
20F：推 eieio:橋牌版就講橋牌，講點建設性的 02/16 01:18
21F：→ shishio7:第一次聽到"野人獻曝"是在講別人的...orz 02/16 13:18
22F：→ shishio7:一般2C-2D-2H 80%是不能pass沒錯，後續的叫牌也比較好設 02/16 13:19
23F：→ shishio7:計。我的推文只是說要約迫不迫叫，和同伴約好就好。我知 02/16 13:20
24F：→ shishio7:道我在講什麼就好，至於你覺得我聽不清楚你在講什麼，那 02/16 13:21
25F：→ shishio7:是你家的事 02/16 13:21
26F：→ Eleganse:我覺得 樓主也未免太過關注一些芝麻蒜皮的小事和個人理念 02/16 16:28
27F：→ Eleganse:你大可以把所謂 "2C-2D-3X的這種序列" 寫在BBO制度卡裡 02/16 16:29
28F：→ Eleganse:然後標明 "forcing one round(at least 3NT)" 02/16 16:30
29F：→ Eleganse:這樣一來 對家就不會踩到你的地雷 然後你也不用設壞朋友 02/16 16:30
30F：→ Eleganse:橋牌理念不相同時 制度卡是最好的溝通橋梁 02/16 16:31
31F：→ Eleganse:至於其它人要不要同意你"2C-2D-3X的這種序列必然迫叫3NT" 02/16 16:33
32F：→ Eleganse:的這種理念 那是別人家的事 又沒有互為同伴 何必討論理念 02/16 16:34
33F：→ Eleganse:重點在於 你拿了什麼樣一手強牌 可以迫叫0點的對家3NT 02/16 16:36
34F：→ Eleganse:很顯然 S KJX H KJX D KJ C AKQJX 的牌 以你理念不能開2C 02/16 16:38
35F：→ Eleganse:不然2C-2D-3C-3NT(0點白皮定莊) 你是要叫他去撞牆嗎 02/16 16:38
36F：推 eieio:KJx KJx KJ AKQJx 當然可以開 2C，只是要叫成 2C-2D; 2N 02/17 02:10
37F：→ eieio:再叫 3C 是自己找死 02/17 02:11
38F：→ eieio:2C-2D; 3m 之後我還真沒見過可以在 3N 之下停下來了 02/17 02:13
39F：推 shishio7:2C-2D後2N就好，有6C的話同伴也是會move，可以在5C之前的 02/17 13:17
40F：→ shishio7:空間slam try 02/17 13:17
41F：推 flyiii:一個觀念是正確的 持弱小點力的那一家不該決定合約停止線 02/24 13:21
42F：→ flyiii:2C -> 2D -> 2H -> Pass 原本就是個很誇張的叫品... 02/24 13:22