作者ctrl (切入就交给我吧!)
看板bridge
标题Re: [问题] 请问开叫2C(20pt+)之後的答叫
时间Wed Feb 15 23:56:13 2012
1F：嘘 ivannnn:谁教你"一旦发现完全找不到配合就停在3N"的 02/14 17:55
2F：→ coii:看在桥艺人口已经不多的份上，我就不嘘你了。 02/14 19:01
3F：→ Eleganse:大概来自於土耳其人的概念 没有王牌配合就转叫NT 02/14 21:51
以上这几位酸民有何高见? 尽管拿出来野人献曝吧
我前文已PO过 在2C-2D-3X的这种序列中 不配合情况下必须应叫3N是基本
应叫3N不等於停在3N 而是交给开叫2C强牌的同伴决定
持弱牌的一方完全没有资格决定合约(尤其是Pass掉合约)
因为你不清楚同伴叫3X到底是only 21点牌或者根本是强到可以独立打5X合约
叫3N的确会面临倒约或倒庄的风险 但至少比Pass要强的多
4F：推 shishio7:要看牌吧，如果是天缺或是单张的那种牌(如果是你同伴没有 02/15 00:08
5F：→ shishio7:sense那另当别论)，在你未能确定同伴该门有挡之前，你敢02/15 00:09
6F：→ shishio7:定庄无王喔?搞不好你同伴的庄3NT是铁牌，你当庄就被一箭02/15 00:10
7F：→ shishio7:穿心。2C--2X--2N-->通常是平均牌型，最不平均顶多5332吧02/15 00:11
8F：→ shishio7:，6322应该不会回2NT。例如你黑桃是单张，同伴是三小，敌02/15 00:13
9F：→ shishio7:方就是AKQ带头的九张S，相信我，敌方的首引80%以上是S，02/15 00:14
10F：→ shishio7:不会有攻不出来被你"九头龙闪--吃九副走人"这种东西，尤02/15 00:15
11F：→ shishio7:其是你遇到程度愈高的人愈是如此02/15 00:16
12F：→ shishio7:至於2C--2D--2H(或2S)，有没有迫叫--->这没有绝对，你跟02/15 00:18
13F：→ shishio7:同伴约好就好；约有迫叫那就至少要叫到2N或3线王牌，约没02/15 00:19
14F：→ shishio7:迫叫，那拿到铁10墩或9.5墩的牌可能就要跳叫3S或4S之类的02/15 00:20
15F：→ shishio7:，告诉同伴你是独立成局的好牌。每种约定都有优有劣，看02/15 00:21
16F：→ shishio7:你如何取舍而已02/15 00:21
17F：→ shishio7:刚举的S单张对三小的例子，可能5C甚至6C都是铁牌，3N变成02/15 00:23
18F：→ shishio7:飞机合约了02/15 00:23
以上一段我觉得完全......好像不太清楚我现在在讨论的是什麽
我现在在讨论的是:
找不到配合的情况
在确定找不到配合之前 很显然的你必须要有积极寻找配合的动作
在我看来 不论是2C-2D-2H(或2S)这种叫牌 或者是2C-2D-3X的叫牌
都绝对是迫叫 不可能约定成不迫叫
因为会开叫2C的牌型不只是平均牌或是8 tricks那种一门牌而已
4441或者5-4牌组的情况多的是...
为解决这些问题 答叫方有义务自然答叫出牌组(不管手上多弱)
重点在於寻找王牌的配合
例如:
南 北
2C 2D
2H 3C (跳过2S表示没有四张高花)
3D (C未必不配合) 3N (无奈 对於开叫方的H和D都无法配合)
叫到这儿南家可以很清楚的根据他手上的牌决定最适合的合约
如果南家还有C的话可以停在4C 又若南家的王牌够好的话可以自干4D或4H
都不行的话只能停3N了 这是没办法的事
经过这样的寻找配合程序
事实上已经最大程度的确保不会被敌家S一条龙攻穿
因为南家可以停在任何有配合的王牌合约上
你如果还有下列的疑虑：
如果刚好都不配合、敌家拿AKQJxxx的黑桃又都不叫牌、一首引我们的3N就挂掉......
So What? 这不过就是碰上极端不配合的牌而已
这种情况下Down就给他Down了吧
你总不能因为质疑上述问题 而在同伴2H叫品的时候就Pass掉吧!?
打牌本来就是有舍有得
你不能因为极端风险的牌就放弃正确的处理程序 这样等於是因噎废食
为了一颗烂树放弃掉一整座森林
还有疑问吗?
我现在请教你：请问你打的1N开叫点力范围在哪里?
16~18、15~17、14~16？ 还是更激进的13~15或10~11？
以上不管是强无王还是弱无王都各有支持者...
这些1N开叫难道都很稳吗? 难道不会有被赌倍-2以上的风险吗?
很显然 会! 而且-2以上在实战中应该是家常便饭!
但是
请问你有听说过有人为了求稳改打19~20的1N吗?
..............
同理 2C-2D-2X(或3X)之後难道可以为了求稳Pass吗？
更何况这样叫根本不稳 这样不只有丢局的风险 还可能用敌方的王牌play......@@
无论如何上述的序列必然是迫叫 请记得这一观念
--
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◆ From: 114.42.30.118
19F：嘘 ivannnn:酸民、野人献曝...嘘你为你好 你好厉害可以给大家上一课 02/16 00:47
20F：推 eieio:桥牌版就讲桥牌，讲点建设性的 02/16 01:18
21F：→ shishio7:第一次听到"野人献曝"是在讲别人的...orz 02/16 13:18
22F：→ shishio7:一般2C-2D-2H 80%是不能pass没错，後续的叫牌也比较好设 02/16 13:19
23F：→ shishio7:计。我的推文只是说要约迫不迫叫，和同伴约好就好。我知 02/16 13:20
24F：→ shishio7:道我在讲什麽就好，至於你觉得我听不清楚你在讲什麽，那 02/16 13:21
25F：→ shishio7:是你家的事 02/16 13:21
26F：→ Eleganse:我觉得 楼主也未免太过关注一些芝麻蒜皮的小事和个人理念 02/16 16:28
27F：→ Eleganse:你大可以把所谓 "2C-2D-3X的这种序列" 写在BBO制度卡里 02/16 16:29
28F：→ Eleganse:然後标明 "forcing one round(at least 3NT)" 02/16 16:30
29F：→ Eleganse:这样一来 对家就不会踩到你的地雷 然後你也不用设坏朋友 02/16 16:30
30F：→ Eleganse:桥牌理念不相同时 制度卡是最好的沟通桥梁 02/16 16:31
31F：→ Eleganse:至於其它人要不要同意你"2C-2D-3X的这种序列必然迫叫3NT" 02/16 16:33
32F：→ Eleganse:的这种理念 那是别人家的事 又没有互为同伴 何必讨论理念 02/16 16:34
33F：→ Eleganse:重点在於 你拿了什麽样一手强牌 可以迫叫0点的对家3NT 02/16 16:36
34F：→ Eleganse:很显然 S KJX H KJX D KJ C AKQJX 的牌 以你理念不能开2C 02/16 16:38
35F：→ Eleganse:不然2C-2D-3C-3NT(0点白皮定庄) 你是要叫他去撞墙吗 02/16 16:38
36F：推 eieio:KJx KJx KJ AKQJx 当然可以开 2C，只是要叫成 2C-2D; 2N 02/17 02:10
37F：→ eieio:再叫 3C 是自己找死 02/17 02:11
38F：→ eieio:2C-2D; 3m 之後我还真没见过可以在 3N 之下停下来了 02/17 02:13
39F：推 shishio7:2C-2D後2N就好，有6C的话同伴也是会move，可以在5C之前的 02/17 13:17
40F：→ shishio7:空间slam try 02/17 13:17
41F：推 flyiii:一个观念是正确的 持弱小点力的那一家不该决定合约停止线 02/24 13:21
42F：→ flyiii:2C -> 2D -> 2H -> Pass 原本就是个很夸张的叫品... 02/24 13:22