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看板bridge
標題Re: [閒聊] 陌生的制度1--Ambra
時間Wed Aug 8 12:12:45 2012
關於各位讀者對這牌的疑問 我就通通回在這篇了
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ex.1 南 北 南
1D 1S S AQ72
2H! H A2
D AKQ762
C 4
這一牌例完全是從王建堅的書抄下來的
王建堅是何許人也？
以下是該書封底的介紹：
2007年在北美Spingold杯賽中，一舉闖入半決賽...
2008年美國橋牌錦標賽暨美國國家隊選拔賽中進入四分之一決賽......
屢創業余牌手參加頂級隊式賽的最佳成績。
Sakar的部落格也有關於此人的文章
http://blog.roodo.com/sakar/archives/15389011.html
內容提到華人橋手組成的Kang隊在2011北美春季大賽馮德比盃殺進四強
王建堅是其中一員...
今年的Spingold杯上王建堅不幸在32強被荷蘭隊幹掉
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53c5424f0102e68m.html
以其人赫赫彪炳的戰功 應該可以勝過台灣的所有橋手吧!?
他對這牌的見解 就是2H 沒有其他選項......
在他的系統裡 甚至取消了所有開叫人第二叫的直接4N問A
其原因為「在現代科學的體系中，此問叫已無用武之地」......
我個人雖然認為在任何情況下都保留4N問A比較好
但基本上除了在BBO上跟陌生人搭檔之外 幾乎不會這樣叫
因為這樣叫損失掉太多探查資訊的機會
※ 引述《eieio (好多目標)》之銘言：
: 很多人討論叫牌時，會說為什麼要那麼急？慢慢叫不好嗎？但說到慢慢叫的時
: 候，卻沒有通盤的計畫。沒有目標的慢慢叫，只是延後問題，並不是解決問題。
: 這牌說要慢慢叫，認為慢就是穩，但是計畫在哪裡？
: 這牌在計畫叫牌時，我問了自己兩個問題：
: 1) 在什麼樣的叫牌過程下我會考慮停在 4S？
: 2) 同伴拿 S:Kxxx H:xxx D:xxx C:xxx 的話 6S 很不錯，他會怎麼叫？
: 問完上面兩個問題，我發現無論同伴怎麼示弱，我都不會甘心於停在 4S。如
: 果我慢慢叫，同伴一路示弱，我最後還是會 4NT 問 A，只要問到一個關鍵張我
: 就叫滿貫，心裡帶一點賭的成份。如果同伴沒有一路示弱，我也是會 4NT 問 A
: ，心裡比較安心而已。
: 接下來就比較 4N 和 2H。2H 的好處我真的只看到等一下叫牌時心情可能好一
: 點，壞處就是同伴支持 4H 我會直接掛。4N 當然有它的缺點，但我反正完全找
: 不到一個慢慢叫的叫牌過程能克服 4N 的缺點，那 4N 就是最好的叫品。
: 當然，如果你為了不叫上差的滿貫，願意在同伴 S:Kxxx H:xxx D:xxx C:xxx
: 的時候 lose 6S，你可以慢慢叫不用問 A。
這邊eieio所存在的誤會是：慢慢叫未必等於不問A。
現在我們來看看一流高手是如何進行慢叫：
假定北家的牌是eieio的例子：S:Kxxx H:xxx D:xxx C:xxx
在一般2/1系統下：
南 北
1D 1S
2H(倒叫) 2S(接力，不保證黑桃有更多長度)
??
接下來南家有三種可能選項
1.3D：表示18+D，否認先前的2H是實套。
由於3D並非迫叫，且未表示黑桃配合，在此時不太適合。
2.4N：問A。各位可能會覺得，先倒叫再問A和直接問A不是一樣嗎？其實不然。
因同伴未必會做2S接力叫，有可能叫出其他東西示強。
在問A前先倒叫的目的就是要傾聽同伴的實力，
尤其是檢查同伴是否有畸形分配，避免漏叫分配牌大滿貫。
事實上，這牌南家在北家的非2S叫品後再問A是比較合理的選項，
直接問A在同伴0關鍵張情況下有倒牌風險，這點我先前提過了。
3.4D：同時表示18+D和四張黑桃支持，否認H套。是本局最好的叫品。
以這牌北家貧弱的牌力，接下來估計叫4S束叫；
但請注意：北家若不是持S:Kxxx H:xxx D:xxx C:xxx
而是持S:Kxxx H:__ D:xxxxx C:xxxx 的話
北家此時會示叫4H表示缺門！
直接4N問A是看不到這些資訊的。
在北家的4S之後，南家如果還期待滿貫，那就續叫4N問A；如果不想滿貫，那就4S停叫。
請注意：這牌是否要Try Slam並不是絕對的，eieio的叫法是風格決定了叫牌。
事實上穩穩停叫4S完全是可行的，尤其是在比賽分數己方有優勢的情況下，
讓對方打成4S而你5S-1，大概也要損10imp左右，無須給對手這種追近分數的機會。
當然，若處於分數完全劣勢，非拚一把滿貫不足以逆轉的情況，自另當別論。
1F：推 shishio7:高手出招裡我記得對答叫者的的Splinter是19+(19~21)07/26 12:21
2F：→ shishio7:也就是兩手保證至少一局的力量(答叫者只保證6點) 07/26 12:23
3F：→ shishio7:當然，加分配點那是另一回事了...例如16P的4441你把他當07/26 12:24
4F：→ shishio7:成GF來叫也是ok07/26 12:24
5F：→ shishio7:ex.1 我也覺得叫4D=好方塊+王牌支持較好，那梅花控制就07/26 12:25
6F：→ shishio7:之後再詢問吧
高手出招的內容的確是高手寫的...但有些東西已經是20多年前的觀念了
台灣的橋藝出版確實是很落伍了......
目前的Splinter不會是19~21 大多是中點力的15~17或16~18左右
19~21力量必須先倒叫再表示 要表示好低花長門+高花支持亦然
7F：→ evileyes:Ambra沒有問題,並不代表你說倒叫是正規,我還覺得4C/4D比 07/26 09:21
8F：→ evileyes:較正規些,自然制就算假叫,也是選擇不假叫高花,叫2H太容易 07/26 09:22
9F：→ evileyes:產生誤會了
自然制不假叫高花...@@ 這個應該是台灣地區部分橋友的約定吧
US的2/1專家們就是假叫高花 這是千真萬確的
推薦你看一下王建堅的書 裡面有很多美國名將的大賽叫牌
你可以印證一下自然制到底是不是假叫高花......XD
至於2H是否容易產生誤會? 對一般牌手而言 是的
US的2/1專家們對倒叫後的叫牌有嚴謹的討論
你要是沒研究的話 我上面講的一串叫牌你完全有可能看不懂
所以我才向大家介紹相對簡明的Ambra...
10F：推 hannlin0107:我同意eio學長的4N，也同意evileyes學長的說法。07/26 18:37
11F：推 hannlin0107:我猜eio大想說的是若要慢叫必須要有計劃而不是漫無目07/26 22:20
12F：→ hannlin0107:地，但我猜想他並沒有"複雜叫品不好"這個意思，舉世聞 07/26 22:21
13F：→ hannlin0107:名的RM精準非常複雜，但真正厲害的是RM懂得何時該用這07/26 22:22
14F：→ hannlin0107:些複雜的手段來達到自己想要的，而非為迫叫而迫叫。 07/26 22:22
1.請不要再同意「自然制不假叫高花」的這種說法了 OK?
2.這種情況下的倒叫是正常 並非為迫叫而迫叫
15F：→ ktk:制度是死的，人是活的;就像開同一台飛機，駕駛員的技術可以差 07/26 12:06
16F：→ ktk:很多; 不會善用制度,不管用哪套制度,最後還是一樣看著別的制 07/26 12:09
17F：→ ktk:度的優點在嘆息...07/26 12:10
我覺得上面這串多少有點「因陋就簡」的心態...
不過這麼多年來我也習慣了 台灣多數的牌手比較重視打牌 輕忽叫牌
以為破制度用的好照樣可以很強 這種人太多了
這就好像用國人自製的經國號戰機想要擊落美國的F-22一樣...
當雙方飛行員都有一定程度的駕駛能力的時候 交戰結果會是什麼？
你可以自己去想
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◆ From: 114.36.12.160
18F：→ coii:他厲害，有常在關注各大賽的橋友應該都知道。 08/08 12:47
19F：→ coii:但你要狂妄的說全台灣的橋手都不如他，我想他本人都不會同意 08/08 12:49
20F：推 ts00834811:還是覺得splinter要有19+ value.. 08/08 13:27
21F：推 Fernandeo:台灣的橋藝環境遠不如美國，沒有大戰自然難立戰功。 08/08 20:10
22F：推 shishio7:splinter要有19+ value+1 08/10 23:20