作者crazybaby ( 小金(Kim))
看板cat
標題[公告] 嚕毛費用的討論串
時間Tue Apr 24 00:30:38 2012
根據板規
╭────────────────────────────────╮
│(14) 板主認定爭議性文章 鎖文不罰，公告或推文規勸發文者│
│ 與回文者停止爭論。 │
│ 再犯水桶一個月。 │
╰────────────────────────────────╯
其實文章一開始挑起的議題頗有可以討論的空間，但是這個討論串已經進行一整天了
，基本上當時有實際參加嚕毛活動的板友們或是場主，都已經出面發表經驗或想法，整串
討論開始逐步走向跳針式的爭執或是無意義的輪迴質詢，考量到不希望良善與理性的討論
板面被過於暴力的言語所佔據，而重點是
各個立場的板友應該都已經充分發表過意見了，
故本討論串鎖文。
討論串將完整收錄於
z-6-89當中，包含已經被作者自行刪除的文章都會一齊收
錄，以供後來的板友參考，所有對錯是非請自行評斷。
所幸在鎖文之前並未出現逾越法律範疇之言語暴力，我很感謝絕大部分板友們自制的
理性，也感謝大家對這一個議題的踴躍發言。
另外有關於嚕毛團到底屬不屬於商家行為一事，其實是處於一個非常尷尬的灰色地帶
，基本上開團者都以個人為名義開團、提供某些板友非常迫切需求的服務（例如到府嚕毛
等）、且一般收費較真正的商家低廉，基於以上種種理由，我個人是將嚕毛暫時歸類為『
板友間自行發起之自助活動』，但是當然，開團者不管多辛苦，必定是有不錯的收入才有
可能一直持續開團，因此
其中有牽涉到商業利益也是事實。
到底是否應該從嚴將此行為認定為商家牟利、進而嚴格以水桶懲處禁止，我會再與另
外一位板主討論，板友對於這項板務有任何意見也可以公開於板面上另開文章發言討論，
或是私底下寄信與我討論皆可。
公告之後本討論串請勿再回文。
crazybaby ψ2012/04/24
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http://www.wretch.cc/blog/Kimberly1202
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.225.239
1F：推 SILVERSELENE:板主辛苦了~希望不要禁止嚕毛團，大家講清楚就好>"< 04/24 00:40
2F：推 kugga:其實藉著這個機會把所有交易相關獨立成貓狗用品交易板也不錯 04/24 00:44
3F：→ kugga:嗯。...原來已經有專版了 囧 04/24 00:45
4F：→ hatchet:可參考合購版的作法,合購版只能非營利方版友自發性開團, 04/24 00:48
5F：→ hatchet:禁止代買假裝揪團開團,我是認為分類清楚就好,不要明明是 04/24 00:49
6F：→ hatchet:嚕毛者招生意,卻不用"交易"標題 04/24 00:50
7F：推 wolfskinwang:請問我有使用交易，卻被退文是?可以告訴我哪裡錯了嗎 04/24 00:51
8F：→ hatchet:版主是不是該管一下有人不裡鎖文公告還擅自回文? 04/24 00:54
9F：推 Norteariel:樓上 應該是w在編輯文章中版主公告的 時間差問題~~~ 04/24 01:00
10F：→ hatchet:原來是這樣>< 想說怎麼這麼大膽 04/24 01:02
11F：推 mazdathird:這個公告一出來，反而讓w大不用再理會 04/24 01:23
12F：→ mazdathird:希望版主們明察秋毫啊 04/24 01:24
13F：→ sophia0437:我也覺得鎖文只是讓W大息事寧人 04/24 01:35
14F：推 SILVERSELENE:結論是鎖文後好像是還可以回文?只是不能推文這樣?orz 04/24 01:38
15F：推 ruru0606:我覺得不要禁止嚕毛團，不過揪團/商業(不單指嚕毛團)若有 04/24 01:50
16F：→ ruru0606:嚴重糾紛，或對交易糾紛不願處置者，應該禁止他再開團! 04/24 01:52
17F：→ ruru0606:是說我也覺得鎖文好像正中某人下懷，不過我看了他的回文, 04/24 01:54
18F：→ ruru0606:再討論下去也是鬼打牆，只能說大家揪團/參加前要睜大眼睛 04/24 01:55
19F：推 chai396:應該禁止w大開團，根本無心解決糾紛 04/24 02:01
20F：推 mazdathird:我覺得w大可以先收寵愛錢，事後場主不用要退費 04/24 02:03
21F：推 IfCanFly:抱歉已刪除回到版上文，因想解釋清楚理解事情的巨大差異 04/24 02:04
22F：推 xyzzz:覺得w這個id很眼熟，查了一下，原來之前有戰過啊 :P 04/24 02:04
23F：→ mazdathird:其他我覺得技術不是產品，以後先講好就算很貴也不會有 04/24 02:04
24F：→ mazdathird:異議,技術這種東西沒有公定價 04/24 02:05
25F：推 slashsec:查了一下 #1D_W4VtI這篇吧 某W似乎常有紛爭 連兔版也有戰 04/24 02:14
26F：推 sophia0437:她真的是都沒開交易文都是用問題來詢問捏= = 這樣不行 04/24 02:15
27F：→ sophia0437:吧..明明就有交易之實 04/24 02:15
28F：→ slashsec:建議IF大若想澄清事實 可以修改之前發的文 不要回版上了~ 04/24 02:18
29F：→ slashsec:還有可以考慮趕快去申訴~ W的回應態度大家都看在眼裡 04/24 02:20
30F：→ SILVERSELENE:............原來是那篇......... 04/24 03:21
31F：推 G34Elieen:版主辛苦了 04/24 03:50
32F：→ G34Elieen:我從來沒參加過嚕毛團 所以也不太清楚收費標準 但是 04/24 03:51
33F：→ G34Elieen:之前曾經自己嚕過 說實在 只有一次 剃刀買了三仟多 04/24 03:52
34F：→ G34Elieen:之後就放著生鏽了 .... (汗、 04/24 03:52
35F：→ G34Elieen:在老大七歲後 因為脾氣的關係就不再當中途了 04/24 03:53
36F：→ G34Elieen:(當中途很可怕 >"< 會莫名奇妙就撿到貓 ... ) 04/24 03:53
37F：→ G34Elieen:曾經帶回一隻小黑貓 從小小隻的身上都白白的粉 不以為意 04/24 03:54
38F：→ G34Elieen:一直到有一次因為跟其它貓咪玩耍受傷 傷口發炎看醫生才 04/24 03:54
39F：→ G34Elieen:才知道是發霉 那陣子真的很慘 ˊˋ 每天要清傷口擦藥還 04/24 03:55
40F：→ G34Elieen:要洗麻辣洗 ( 每天都要把皮和肉對齊 貓痛我心也痛 >"< ) 04/24 03:56
41F：→ G34Elieen:本來黑貓很愛玩 超愛我的 變的很怕我 >"< 04/24 03:57
42F：→ G34Elieen:說真的 常識我是真的不夠 ˊˋ 所以都是送到獸醫院剃毛 04/24 03:58
43F：→ G34Elieen:也曾經抓回一隻跳蚤炸彈 被咬的面目全非 甚至害到社區人 04/24 03:59
44F：→ G34Elieen:但我也一直很努力的想辦法.... 04/24 03:59
45F：→ G34Elieen:應該有人會覺得我不夠格當中途 04/24 04:00
46F：→ G34Elieen:也會有人覺得 W 大不夠格幫人剃毛 04/24 04:00
47F：→ G34Elieen:但我相信 W 大當初也是因為熱心所以才想和大家分享技術 04/24 04:00
48F：→ G34Elieen:像我也是太雞婆 結果都沒人要收養 只好結紮野放 04/24 04:01
49F：→ G34Elieen:所以我家社區的野貓數量越來越少 其至都只有被放養的貓 04/24 04:02
50F：推 mazdathird:推薦想了解的可以先去看上面推文說的文章 04/24 04:02
51F：→ G34Elieen:只是如果我像 IF 大一樣 頭洗了才告知價錢三級跳 04/24 04:03
52F：→ mazdathird:說真的看完我覺得何必講這麼多了 04/24 04:03
53F：→ G34Elieen:應該也會當初心跳加速充滿疑問的回家 再 PO 文詢問 04/24 04:03
54F：→ G34Elieen:再私下討論 可惜 W 大先回文惹 不然我也不知道在講誰 04/24 04:04
55F：推 mazdathird:G大要不要先去看一下推文呢 04/24 04:05
56F：→ G34Elieen:IF 大雖然是有想退錢的念頭 但也很想了解到底合不合理 04/24 04:05
57F：→ G34Elieen:ma 大 有啊 一篇一篇的看完了 只是我們不是當事人 04/24 04:06
58F：→ G34Elieen:只覺得大家都是很疼愛貓咪的 不只自己的 >"< 04/24 04:07
59F：→ G34Elieen:去醫院剃毛其實也很危險 我妹妹的貓在醫院被傳染貓瘟 04/24 04:08
60F：推 mazdathird:不不 說錯 是上面推文說的那篇文章底下的推文 04/24 04:08
61F：→ G34Elieen:醫院也是極力解釋 但我妹妹沒有想著退錢 只想讓醫院消毒 04/24 04:09
62F：推 G34Elieen:ma 大 我看完那篇推文了 跟這個嚕毛好像沒什麼關係 0.0 04/24 04:12
63F：→ G34Elieen:只是個人態度問題囉 不過我還是支持貓咪結紮的 >"< 04/24 04:13
64F：推 mazdathird:是沒關係 但態度是這一切討論串的關鍵 04/24 04:17
65F：推 G34Elieen:推文只是覺得別再戰了 = =" 大家都辛苦囉 04/24 04:17
66F：→ G34Elieen:嗯 我也有感覺 現在就是心跳加速的推文呢 >"< 04/24 04:18
67F：→ G34Elieen:很怕講錯什麼 >"< 04/24 04:18
68F：→ G34Elieen:中間有很多本來激烈推文的人也都不推了 答案很明顯了>"< 04/24 04:20
69F：→ maybemmmm:看完那篇覺得一夫當關啊!!! XD 04/24 05:54
70F：→ tivo:我比較想推前面的禁止w再開團 04/24 07:57
71F：→ j769132:可是我覺得以另一種想法來想 進餐廳砸毀物品也是要賠.. 04/24 08:36
72F：推 imhsian:樓上這點我跟朋友討論過 如果我一坐下椅子就垮了，是我太 04/24 08:40
73F：→ imhsian:重還是店家椅子太爛？ 04/24 08:40
74F：→ imhsian:看完前面提到的爭議文的推文，我對w僅存的同情也沒了..... 04/24 08:41
75F：推 magicsu:我也是看了前面爭議文...實在是無言orz 04/24 08:42
76F：→ j769132:那要看當事人是否超重?來判定到底是誰的過失 04/24 08:43
77F：→ j769132:雙方都有應該改善的地方 互相攻擊對方的點感覺沒完沒了 04/24 08:44
78F：推 magicsu:不過這樣是不是也可以告餐廳~讓客人受傷XD 04/24 08:44
79F：→ j769132:看完頭一篇 有理 第二篇 有理 第三篇..啥????? 04/24 08:45
80F：→ j769132:是可以告 不過成不成立 就看遇不遇得到合乎常理的法官 04/24 08:46
81F：→ xoxo635:我是覺得以W大的經驗 大可在嚕毛前就先檢視一下並告知收費 04/24 10:11
82F：→ xoxo635:讓飼主決定要不要嚕 就不會有這麼多爭議了 04/24 10:11
83F：→ hatchet:必定是有不錯的收入才有可能一直持續開團<--推這句 04/24 10:40
84F：→ hatchet:很不喜歡拿美容院收費比較,一直說自己多辛苦,半服務性質 04/24 10:41
85F：→ hatchet:事實上這個市場就只能開到這種價格不是嗎?開高了大家就會 04/24 10:41
86F：→ hatchet:思考可以送美容院之類的了.. 04/24 10:42
87F：→ pennew:帶去寵物店剃就算有跳蚤也不用負擔那邊所有寵物的藥劑 04/24 11:45
88F：→ pennew:嚕毛的只要賺錢就好其他都不管這樣對嗎 04/24 11:45
89F：→ hatchet:一般消費臨時要加價,也會當場告知啊,此例是剃者和場主自己 04/24 12:26
90F：→ hatchet:商量好,完全沒跟原po討論,我想癥結是這個吧,如果好聲好氣 04/24 12:27
91F：→ hatchet:的徵詢希望原po付費善後,也不會有此抱怨文了 04/24 12:28
92F：推 weyyng:好可惜我的回文也被鎖文了>< 我覺得我寫得很清楚耶XD 04/24 13:09
93F：→ weyyng:正好能幫一些有疑問的人解答為什麼要加收這種錢(打結、兇貓 04/24 13:10
94F：→ weyyng:這些也是在剃毛過程中容易有誤會的地方 會產生不愉快 04/24 13:11
95F：→ weyyng:比如不知道打結傷刀頭、受傷是應該 之類的(我遇到很多...) 04/24 13:11
96F：→ weyyng:我能改標題嗎? 這樣也能方便之後的人爬文查詢方便 ? 04/24 13:12
97F：→ weyyng:如果可以 是改成關鍵字這些就OK了吧:P 04/24 13:13
98F：推 Norteariel:樓上要不要乾脆直接發篇新文? 這樣討論串文章不會受到 04/24 13:21
99F：→ Norteariel:更動 你想分享的心得也能讓之後的版友看到:) 04/24 13:22
100F：→ crazybaby:weyyng的文章很好，可以另開新文討論:) 04/24 13:47
101F：推 mazdathird:wey大可以po新文章讓大家了解更多 04/24 14:32
102F：推 antje1211:如果發生在我身上 我會很生氣 之前同學車禍,教官幫我們 04/24 14:41
103F：→ antje1211:叫車店 把車拖到他們店裡 後來它們幫我們估價以後 我們 04/24 14:42
104F：→ antje1211:覺得可以再找到更便宜的車行 所以就往山下找 果然我常去 04/24 14:43
105F：→ antje1211:那間 一看到估價單就說 你們被貴到了 後來整台車幾乎全 04/24 14:43
106F：→ antje1211:換新+原廠零件 總共也才6千多而已 比原車行的價格硬生生 04/24 14:44
107F：→ antje1211:就是砍掉一半...話說有關連的地方就在 原車行知道我們不 04/24 14:44
108F：→ antje1211:把車放在那邊修以後 坐地喊價 一張估價單要500UP... 04/24 14:45
109F：推 SILVERSELENE:見鬼估價單最好是要錢! 我怎麼從沒聽過? 黑店啊! 04/24 14:46
110F：→ antje1211:這也是沒有事先告知的,所以我就很生氣地跟他們灰 灰到最 04/24 14:46
111F：→ antje1211:後被說成奧客... 04/24 14:46
112F：→ SILVERSELENE:請記得去機車版黑他....... 04/24 14:47
113F：→ antje1211:S大 就欺負學生阿~ 04/24 14:47
114F：→ antje1211:我們會換家的原因,也就是學長說:你們怎麼會去有名的黑店 04/24 14:48
115F：→ antje1211:修車~ 04/24 14:48
116F：推 antje1211:我的點也是在"估價單"並不包含在明細裡面,而且這還是老 04/24 15:02
117F：→ antje1211:板隨手拈來的一張紙寫的~ 04/24 15:03
118F：推 teachersay:這系列看似等頭都剃完了 喊價你也只好付 還不能問問題 04/24 15:15
119F：→ teachersay:我自己遇到的話 也會想來版上問看看是否被騙or有問題 04/24 15:17
120F：→ entercool:如果發現跳蚤同時,拒剃或付一千元二選一讓原po選.. 04/24 15:18
121F：→ entercool:也是一種方法啊,我是覺得,既然做生意,如果是因為自己消 04/24 15:19
122F：→ entercool:費方式訂的不夠清楚導致糾紛,就算覺得自己有理,都該自己 04/24 15:20
123F：→ entercool:支付掉這筆成本,為自己當初的疏失與往後的生意補救 04/24 15:21
124F：→ entercool:(當然我並不是覺得此例中嚕毛那方有理,是指若自認有理) 04/24 15:21
125F：推 teachersay:同意樓上 既然是自己規則沒先訂 就不應剃完再坐地起價 04/24 15:36
126F：推 teachersay:歐買尬 我發現版主在L_RelaxEnjoy版 被剃毛的W申訴了欸 04/24 15:40
127F：→ hatchet:蠻誇張的,其實鎖文浸桶對w反而是好事,她不必再回應被噓爆 04/24 15:44
128F：→ hatchet:是一個很好的台階,怎麼反而不開心,好奇怪 04/24 15:45
129F：→ hatchet:其實實質上來講,她那個ID主要是發嚕毛團文章為主,就算不 04/24 15:59
130F：→ hatchet:浸水桶,她這個月內應該也不好意思再發嚕毛團的文章了啊 04/24 15:59
131F：→ hatchet:然後本也不能再回應之前鎖文討論串,實質上來講根本沒損失 04/24 16:00
132F：推 teachersay:他已經新發了一篇詳細收費表+兔版嚕毛文了XDDD 04/24 16:01
133F：→ cinthiea:覺得那個收費表有點過了，很多項目是自由心證吧... 04/24 16:30
134F：推 paiwrong:某人真的很誇張喔!自己發的文說自己專業美容師.又來又說 04/24 16:38
135F：推 fullmooncat:她是氣昏頭了嗎?什麼叫做取悅大眾所以把她水桶= = 04/24 16:38
136F：→ paiwrong:我又不是拿執照的幹嘛繳稅?真的很愛幣重就輕推託耶= = 04/24 16:38
137F：推 paiwrong:我真的覺得牽扯到金錢糾紛還不好好解決的人.根本不應該 04/24 16:41
138F：→ paiwrong:讓他繼續在板上揪團幫貓咪剃毛了.過了兩年又有新人到貓板 04/24 16:41
139F：→ paiwrong:傻傻的不知道這件事情.又去給他嚕又被黑錢.這種事情不就 04/24 16:42
140F：→ paiwrong:經常性的過幾年繼續發生嗎?應該要制止這種黑錢事件發生 04/24 16:42
141F：→ paiwrong:水桶一個月根本太輕了.應該要把懶人包置底警惕大眾 04/24 16:43
142F：推 tivo:其實我想推樓上paiwrong大....其實還能換帳號捲土重來耶 04/24 17:06
143F：噓 teachersay:版主照規定水桶他還被在L_RelaxEnjoy申訴莫名水桶好衰 04/24 17:31
144F：→ teachersay:仔細看了水球內容是搞不懂他的邏輯 (抱歉誤按等等補推) 04/24 17:32
145F：推 teachersay:補推~還有推樓樓上paiwrong大 04/24 17:34
146F：推 Norteariel:抱歉無意冒犯 但這篇公告是不是最好也鎖文 禁止發文討 04/24 17:40
147F：→ Norteariel:論但是大家現在卻改在公告底下推文討論了耶orz" 04/24 17:42