作者ilyma (換季)
看板cat
標題Re: [心得/抒發] 板風
時間Wed Oct 24 16:44:18 2012
理性討論，請勿因看法理念不同就亂扣帽子。
關於推文禮不禮貌，除了真的很針對、情緒性的字眼，不然討論禮不禮貌真是公說公有理...
直接討論貓版存在的意義吧~
私以為不管是教育性、警惕性、閃光文等等，都需要存在版面上，沒有誰更值得存在。
原PO提到他認為有兩個因素導致貓版失去了多樣性、多元性聲音的文章，
一則因為其認為”版風”推文過於嚴厲，導致很多有過失的飼主，不敢PO文；
二則因為有過失的飼主PO文之後，文章被噓到XX，所以刪文，
導致很多前車之鑑的文章非常少。
這邊的邏輯很奇怪：
一、版風問題
1.在過失飼主文章下推文和樂融融、天下太平難道不會助長過失的產生嗎？
(因為我今天做錯了，但是大家都好好不會罵我，我做錯了好像也不會怎樣)
這好像比較像粉飾太平= ="
2.就算不助長過失的產生，真的有人PO文前會先搜尋我PO這篇文章會不會被罵，
如果已經有人被罵了，那很好，表示我真的做錯了，要改正；如果真的沒有，
那他還是會PO阿；所謂"不敢PO文"表示飼主本身已經知道自己是做錯了，
既然知道錯了，那沒有PO文也沒關係吧；如果真的知道錯了，但還願意PO文被罵，
做為前車之鑑，給他知錯能改的掌聲，文章依舊在。
不管是那種狀況，其實都與貓版的多樣性跟多元性無影響。
二、因為被噓到XX，所以刪文
1.不覺得板友需要為了飼主過失PO文被噓到刪文負責任耶...刪文是PO文者的舉動，
做錯事要PO文就要有勇氣承擔，去撻伐推文者並把刪文責任歸咎在推文者身上，
有點本末倒置吧。
2.為什麼不是要求過失飼主不要刪文，而是要求推文者一定要和顏悅色，
比較像粉飾太平again
回到原PO執著的點，私以為只因原PO覺得有些版友推文用字嚴厲、不客氣、
指責他人過失響到擲地有聲，原PO看不下去而已。
用"禮貌"來包裝說現實生活中面對面不會當面這樣指責別人、指責上司，
但不就因為現實生活中，人跟人都為了所謂的禮貌、面子、不想得罪人，
所以總是說些違心之論、口是心非、粉飾太平的話，
既然網路世界飼主願意PO文請益過失，為什麼不能直接了當的讓對方知道孰為是非
(很情緒性的指責不在此列)。
語言上愛的教育、鐵的紀律各人喜歡的不同，沒有是非對錯
(恣意謾罵就是錯的，這邊不需要原PO提出，自有版規處理)；
但是對於飼養上的問題，有很顯著不合宜的地方，
要求所有人都要好言相勸、愛的教育就有點管寬了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.89.13
1F：推 rt7hwq8f:推這篇。同感。不會PO的還是不會PO，會PO的就是會PO 10/24 16:47
2F：→ rt7hwq8f:真的跟板風什麼的沒有關係。今天我常在貓板PO文不代表 10/24 16:47
3F：→ rt7hwq8f:我沒有被罵過耶..但我還是繼續PO文並改進養貓的方式 10/24 16:47
4F：→ rt7hwq8f:不會PO文(心虛)的，就算板風再和樂再溫柔體貼也不會PO的 10/24 16:48
5F：→ rt7hwq8f:只是看不下去有人利用原PO好心要討論板風的標題，藉此在 10/24 16:48
6F：→ rt7hwq8f:底下推文大放厥詞並亂槍掃射網友，管太寬 10/24 16:49
7F：→ rt7hwq8f:不PO文就說板風有問題，PO文就說網友推文怎樣..都你在講 10/24 16:50
8F：推 Hilory:推最後一句! 10/24 16:50
9F：推 shou0823:不過這次的導火線是於飼料而引發的不是? 10/24 16:52
10F：→ JudaIscariot:但直接了當跟針鋒相對私以為有程度上的差距。 10/24 16:53
11F：→ RedTako:好奇導火線+1 10/24 16:53
12F：→ rt7hwq8f:好像不是..0.0 10/24 16:53
13F：→ JudaIscariot:更別提有人酸酸成性，反正別酸過頭就不會被桶不是? 10/24 16:54
14F：→ shou0823:導火線 17988 10/24 16:55
15F：→ hoo74586:部分同意 部分不同意 10/24 16:56
16F：推 winipinky:推 同感 10/24 16:58
17F：→ winipinky:但~~應該要理性一點 10/24 17:00
18F：→ evea3:粉飾太平，不是ㄙˋ 10/24 17:04
被抓到錯字了XDD(掩面)
19F：推 phiamore:大推這篇! 10/24 17:06
20F：→ ptt8697:但貓咪都已經住院 飼主也PO文認錯 想要提醒大家 10/24 17:14
21F：→ miharu0910:其實大家都是希望毛孩子好… 10/24 17:14
22F：推 season002:推這篇!!!!! 完全說出我不推那篇的重點 10/24 17:14
23F：→ ptt8697:其實不用太去苛責 10/24 17:14
24F：→ miharu0910:戰力用在虐貓的變態更好 我是這樣想啦… 10/24 17:15
25F：→ season002:再推rt7hwq8f大，自己不PO怪到板友板風頭上，太好笑了 10/24 17:16
26F：→ season002:貓板已經是PTT中少數讓我覺得理性溫馨的版了 10/24 17:17
27F：→ ptt8697:導火線不是18012喔？ 10/24 17:19
※ 編輯: ilyma 來自: 210.64.89.13 (10/24 17:21)
28F：推 evea3:我個人會因為發文需要戰戰兢兢而不想PO 10/24 17:22
29F：→ evea3:但為什麼要戰戰兢兢？就怕說錯了什麼或沒注意到哪個細節 10/24 17:22
30F：→ evea3:就要被攻擊(是的我覺得是攻擊)，那何不Google做功課就好 10/24 17:23
31F：→ evea3:經驗文刪掉是很可惜的事，但我覺得也許可以由版主管理改善 10/24 17:25
32F：→ ilyma:大家都先google也很好阿，板上文章就都是精華中的精華~ 10/24 17:25
33F：→ ilyma:戰戰兢兢可以更全面性的思考，某方面也是好事 10/24 17:26
34F：→ evea3:但貓版的確是充滿資訊的地方，如果不能改變別人 10/24 17:26
35F：→ evea3:我會選擇看自己需要的資訊，多看多聽多比較才是真的 10/24 17:27
36F：推 season002:發個文會發到戰戰兢兢......? 與其怪版友，不如想想是不 10/24 17:28
37F：→ season002:是你自己心態有問題吧 10/24 17:28
38F：→ evea3:我的重點其實是想太多反而不敢PO文，版上就少了很多資訊了 10/24 17:29
39F：推 Szmanda:推 10/24 17:30
40F：→ evea3:至於有些人喜歡攻擊、責怪別人，那就是他的心態問題囉 10/24 17:30
41F：推 season002:單純因為"喜歡"而責怪...我在貓板上沒見過這樣的人 10/24 17:32
42F：→ season002:你大概跑錯地方了 10/24 17:32
43F：→ season002:沒有人會"喜歡"去責怪別人 10/24 17:32
44F：→ season002:當然是做錯了才會被責怪，做錯的不想自己錯在哪，卻只去 10/24 17:33
45F：→ season002:想別人好"喜歡"攻擊責怪我，我好怕喔....這樣不是很奇怪 10/24 17:33
46F：推 yuusnow:推sea大跟這篇。 10/24 17:35
47F：推 pepepe:推這篇和sea大和rt7大。下午在忙實在沒法持續關注這議題 10/24 18:02
48F：推 pepepe:我的看法和這篇是一樣的，另外我覺得邏輯很奇怪，為何給予 10/24 18:04
49F：推 pepepe:板友警惕必須建立在｢有過失｣｢有貓因此犧牲｣的前提？ 10/24 18:06
50F：推 pepepe:板主辛苦建立，很多先進分析各項知識，可以在事情 10/24 18:08
51F：→ Dusha:不過我覺得有些版友確實在某些議題上過激了 假設今天有人發 10/24 18:09
52F：→ pepepe:發生前便給予我們提醒，這也是分享的美意不是嗎？為何反而 10/24 18:09
53F：→ Dusha:"我想要買一隻xx品種貓" 似乎下面就會出現部份謾罵 10/24 18:09
54F：→ Dusha:又或者有些飼主並非有意 只是不知怎麼做 或是誤解了醫生的話 10/24 18:10
55F：→ Dusha:個人覺得這些都可以用溫和的方式來提醒 畢竟真的不是每個人 10/24 18:11
56F：推 pepepe:不斷強調要從失敗的例子學經驗？不是本末倒置？板上資訊就 10/24 18:11
57F：→ Dusha:都知道該怎麼養貓 甚至有很多新版友連有都不知道 10/24 18:11
58F：→ Dusha:這時質問"不會先爬文喔"就有一點苛責了(雖然我有時也會這樣) 10/24 18:11
59F：→ hatchet:我覺得這篇的內文解釋的並不是讓大家反感的那些推文的部分 10/24 18:12
60F：→ Dusha:又，google上其實也有很多錯誤資訊 一堆推皇家推希爾斯的... 10/24 18:12
61F：→ pepepe:那些，相信很多人都是認真作功課才越來越了解的，並沒有 10/24 18:12
62F：→ Dusha:那他以為是好的方式 未必是真的好 而來貓版就被罵的話... 10/24 18:13
63F：→ Dusha:真的會增加一些挫折感吧 10/24 18:13
64F：→ pepepe:天生就懂的人，更遑論有何養貓高手來岐視新手了。 10/24 18:13
65F：→ Dusha:如果大家的目的都是"為了貓好"也許應該更注意怎樣的途徑比較 10/24 18:14
66F：→ Dusha:容易達成目標 發生事情了才大力鞭也是沒什麼用 10/24 18:14
67F：→ hatchet:而且蠻橫無理並不等於率直，好聲好氣表達意見也不是虛偽， 10/24 18:17
68F：推 pepepe:而且老實說有的人真的只是藉題發揮，到後來只是為了酸而酸 10/24 18:18
69F：→ hatchet:是對人的尊重，沒必要以謾罵彰顯自己很率真 10/24 18:18
70F：→ Dusha:推hat大和pepe大這句...有的人好像就跟著罵就很愉快一樣... 10/24 18:19
71F：推 pepepe:相信大家不是發生事情才用力鞭，真的新手大家都很和善幫助 10/24 18:21
72F：噓 podyroly:是禮貌 不是要你講假話 10/24 20:39
73F：→ ilyma:文開頭就講了禮不禮貌見仁見智，不討論了...還要噓... 10/24 20:50
74F：推 j2685342:幫忙推回來 10/24 21:15
75F：推 pepepe:亂噓人才是沒禮貌。 10/24 21:17
76F：→ j2685342:po大，大家都有看文章看到生氣的時候，或許你現在就是 10/24 21:17
77F：→ j2685342:還有在其他篇，你可能也看別人的推文看到生氣了 10/24 21:18
78F：→ j2685342:生氣的時候口氣難免會不好，你現在跟你所指責的那些人 10/24 21:18
79F：→ j2685342:差別又在哪裡呢？ 10/24 21:19
80F：→ j2685342:（同樣沒使用不雅字眼沒辱罵、但有人看了不舒服） 10/24 21:19
81F：→ j2685342:人多意見就多，就容易起爭執，既然您都有不能忍耐的時刻 10/24 21:19
82F：→ j2685342:又怎麼能要求大家都用溫暖的口吻呢 10/24 21:20
83F：推 chengung:po大您實在是太沉不住氣惹~~~(拍拍) 10/24 21:34
84F：→ podyroly:話已至此，再回就淪為口水戰，反正聽得進去的人就會改 10/24 23:31
85F：→ podyroly:那你要繼續對他人講話尖銳 我也沒辦法 10/24 23:31
86F：→ podyroly:我並非主張全部口氣溫和，而是只有對過失飼主而已 10/24 23:32
87F：→ podyroly:並沒有亂噓，因為根本曲解原意 10/24 23:33
88F：→ podyroly:這篇我就回到此。 10/24 23:34
89F：推 yuyii:推這篇~ 如果罵人是罵的有道理並非亂罵的話 我是覺得並無不 10/25 01:16
90F：→ yuyii:可啦，畢竟現實生活中也是被血淋淋的教訓了才會成長阿~ 10/25 01:17
91F：→ yuyii:大家出發點都是為了貓好，只是表達方式各有不同而已嘛 10/25 01:19
92F：→ yuyii:當然我不是鼓勵要教訓人的意思啦~只是舉例來說而已 10/25 01:27
93F：噓 forgetangel:說話都不用負責任就好了 10/25 02:10
94F：推 aychou:推這篇,討拍也好討噓也罷,每個人對文字解讀的感覺都不同 10/25 02:25
95F：→ aychou:在沒有辦法配合所有人想法的情況下,我選擇公平的共存 10/25 02:28
96F：推 crazybaby:推公平存在：） 10/25 13:30