作者xufuk (xufuk)
看板consumer
標題[問題] 商品外盒碰撞 賣家不給退
時間Sun Dec 29 21:28:23 2013
請問 我在露天上 買了一件商品(模型)
網頁上的資訊 寫著全新
購買前尋問過盒況 賣家表示 "盒況好"
收到商品後 拆開外箱
發現商品本身的盒子有明顯的碰撞痕跡
(運送的外箱沒有明顯碰撞)
當下拍照向賣方反應 要求退貨 或 換貨
並表示可自行前往退貨 或 換貨
一天過後 賣方沒有回應
再向對方反應 我要自行將商品寄回
到時再請賣方將款項退回
賣方回應說 "這是幫朋友賣的 無退換"(下標前完全沒講)
再次向對方反應 表示我願意自行吸收運費 請再考慮一下
賣方回應說 "我是賣玩具不是賣紙盒 玩具沒問題就無退換貨"(下標前也完全沒講)
之後 將"關於我" 的說明 "若有少數商品有瑕疵 請勿拆封 我們會提供售後服務"
改成 "若有少數商品有瑕疵，請勿拆封！請找代理商換貨，不提供換、退貨服務！"
所有的網頁資料我都有抓圖備份 打算先向 消保會 申訴
請問 我還要將商品寄回嗎? (老實說不太想，浪費我時間)
我可以用悄悄話 告之說 請賣方幾日內取回並退款 屆時未取回則本人不負保管之責。
還是一定要寄存證信涵呢?
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.177.127
1F：→ najoy:先看對方是否企業經營者(經常售出相同/類似物品)才知是否適 12/29 22:17
2F：→ najoy:用消保法。 12/29 22:17
3F：→ najoy:商品是否有損壞？ 外盒撞傷嚴重嗎？影響你使用嗎？ 12/29 22:18
4F：→ najoy:若非很嚴重 賣家說盒況好或許並非故意誤導你 12/29 22:19
你好 感謝回覆
關於對方是否為企業經營者 賣方賣場目前有280項商品 都跟 模型玩具有關的
賣東西的評價 所有評價紀錄 ( 1262 )
優良評價紀錄 ( 1255 ) 普通評價紀錄 ( 5 ) 差勁評價紀錄 ( 2 )
不知這樣是否為 企業經營者?
對於我來說 我是買來收藏的 檢查沒問題就連盒子一起擺著觀賞用
商品內容物是否有損壞? 這不太清楚 看見撞的痕跡 就沒拆封了
外盒撞傷嚴重嗎? 用眼睛就看的出來了 (以往所購買的都沒這問題)
影響你使用嗎？本來是用來擺著看 讓心情好的 現在看到就不爽 影響很大啊!!!
"賣家說盒況好或許並非故意誤導你" 這就不清楚了
不過這用眼睛就看的出來的撞痕 應該是先說明吧
就我之前的經驗 外盒如果有明顯的痕跡 都會事先告之
甚至拍照讓買家自行決定要不要買
謝謝
5F：→ zanmarouga:會不會是運送途中撞出來的?外箱完好不代表裡面沒事 12/30 22:00
你好 外箱內部的空間有用報紙捏團當緩衝 所以運送中途
商品不會在外箱內 撞來撞去 謝謝
6F：→ najoy:那就依消保19退貨吧 通知這部份悄悄話也是可以 不過比較正式 12/31 15:18
7F：→ najoy:的書面通知就是存證信函 東西不建議先寄回 因賣家依目前資訊 12/31 15:19
8F：→ najoy:來看似乎不願處理 寄回會有對方直接裝死 你財貨二失的風險 12/31 15:20
感謝回應
下午已經到郵局 把存證信函寄出了 算一算 剛好在七天內
並且附註說請七天內取回商品 否則不負保管之責
再沒回應的話 接下來就跑 消保會了 謝謝
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於昨晚收到賣方的棄標投訴 我給的差評也被消掉了
我錢也付了 東西也收到了 要退貨也不給退 這樣算棄標嗎?
9F：→ phantomli:棄標、壞評這種是各平台通路自己的遊戲規則，是否符合要 01/02 11:08
10F：→ phantomli:看平台的規則定義。如果棄標的意思就是「下標後不買」， 01/02 11:09
11F：→ phantomli:不問不買的原因是否行使法定撤銷權或任意毀約，在這種寬 01/02 11:11
12F：→ phantomli:鬆定義下，只能從正義公理去譴責該平台～～ 01/02 11:13
瞭解 感謝回覆 目前在等七天後棄標成立後 再跟露天反應
到時 棄標成立時 我的評價方面公開出現壞評
可以提毀謗嗎? 謝謝
13F：推 phantomli:毀謗不會成立～ 01/03 00:05
14F：→ najoy:賣方給你壞評 是賣方對此交易的意見 就跟買方給賣方壞評一樣 01/03 00:35
15F：→ najoy:當然你可以不滿意 也許是報復性評價 無論如何既然平台給於 01/03 00:36
16F：→ najoy:予評價的功能 就是讓雙方互評用的 賣家千百種 的確大部份賣 01/03 00:38
17F：→ najoy:家給評部份會比較寬容 當然也會有少部份賣家比較直來直往 01/03 00:40
18F：→ najoy:(或可說魯直)認為這次交易對他來說是不愉快的就給了壞評 01/03 00:41
19F：→ najoy:選擇評價這部份的確是見人見智。若對方沒有對你有文字或言語 01/03 00:43
20F：→ najoy:上的謾罵 要成立毀謗不太可能 01/03 00:44
感謝回覆
抱歉 上面沒寫清楚
他給壞評 但是內容寫上"棄標" (或是其他不實的指控)
或者
評價頁因為他的投訴而出現棄標次數。
如果是這樣的話 那可以提嗎?
謝謝
21F：→ najoy:所謂棄標的解釋我個人認為有2種說法，先來看露天的說法 01/03 18:45
23F：→ najoy:可向交易方提出棄標投訴。 01/03 18:47
24F：→ najoy:也就是雙方交易並無完成(未付款/未交貨/取消交易/退貨) 01/03 18:48
25F：→ najoy:均可視為交易未完成，雙方都可向對方提出棄標 01/03 18:49
26F：→ najoy:我的說法是 1.是有完成到交款/取貨 就算交易完成 後續算售服 01/03 18:50
27F：→ najoy:2.整段交易如有退貨在退貨完成後即視為交易失敗(解除契約 01/03 18:52
28F：→ najoy:而非完成契約) 01/03 18:52
29F：→ najoy:換貨則算是"為完成契約而選擇的手段" 01/03 18:53
30F：→ najoy:我的看法2比較符合露天的定義，且可假設賣方是以此邏輯提出 01/03 18:55
31F：→ najoy:棄標，所以並無違反平台規則，且若你完成退貨手續 交易契約 01/03 18:56
32F：→ najoy:確實是取消而不是完成。因此棄標是否造成毀謗？ 我個人認為 01/03 18:56
33F：→ najoy:同壞評給您的解釋一樣 此為自由心證 並無違法及違反平台規定 01/03 18:58
你好 謝謝你的回覆
目前是退貨手續未完成 錢還在他那邊 東西還在我這邊
我給壞評 內容有寫到我要退貨 請自行將商品取回 並退款
接著他就提出"棄標投訴"
關於退貨的問題 沒有回應 也沒跟我連繫
請問 如果是在對方不處理退貨的情況下 那答案也是一樣嗎?
謝謝
34F：→ najoy:對方不處理退貨是對方的問題 評價是個人看法 在未完成取消 01/04 00:07
35F：→ najoy:交易時就按下棄標以常理來看確實是不太妥當 我個人是這麼想. 01/04 00:10
36F：→ najoy:我想 現在使用可利用的方式(存證信函 消保官申訴 露天申訴) 01/04 00:19
37F：→ najoy:來讓賣家完成退貨程序拿回退款是第一要務 評價與棄標部分也 01/04 00:24
38F：→ najoy:可向平台爭取(主要是評價 棄標在退貨完成後 以賣家現今態度 01/04 00:27
39F：→ najoy:來說可能也不會撤回) 以上 01/04 00:28
40F：→ najoy:對了 在此狀況下 我仍認為對方作法並無違反平台規則 但確實 01/04 00:35
41F：→ najoy:(也無違法) 但確實是有 在一般情理下 比較不適當的部分 01/04 00:36
感謝 播空回應 那目前就先向露天反應棄標問題 在向消保官申訴
之後若還有問題 還請多多指教 謝謝
今天收到寄出的存證信函.... 被退回來了
原因是 查無此人..... 下一步該怎麼做呢......
42F：→ najoy:向消保官諮詢要採取什麼樣的行動才能讓露天交出賣家資訊 01/23 15:36
43F：→ najoy:然後有向消保官申訴了嗎？ 01/23 15:36
44F：→ najoy:交出賣家資訊的目地是針對正確的人申訴 現在賣家的做法是不 01/23 15:44
45F：→ najoy:理會 你可能要考慮一下是否願意走法律程序了 01/23 15:45
再次感謝回覆
目前還沒向 消保官申訴 在等露天處理棄標申訴
等了快一個月
在今天下午 終於處理 結果是 "棄標不成立"
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寄件人：露天客服 時間：2014/01/23 14:47:22
您好:
感謝雙方的回應與說明，交易糾紛並不適用棄標機制，
因此投訴不成立。謝謝~
【調查結果】:不適用棄標機制
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在三個小時後 賣方 也馬上替我補上 差勁評價紀錄
並留下評語 "意見：對外盒有極高要求的買家 (2014-01-23 18:00:47)"
真不知道要說什麼 花錢 還要被這樣講 一開始就有先問盒況...
那麼明顯的凹痕還敢說良好.......
之前看了一些文章 找消保官的話 如果賣家不出面
消保官也沒辦法 沒有權力要求賣家動作
最後的辦法 就是 走法律程序 了
若依照 消費者保護法第19條 是否一定會勝訴呢?
勝訴的話 除了 "退貨" 讓 賣家負擔訴訟費 外
還可提其他的補嘗方案嗎? (例如 出庭請假損失費用...等)
不然總覺得 兜這麼一大圈 消費者成功退貨
賣家 好像沒什麼損失....
不過換個方式想 花個一千塊 可以體驗一下法律程序 好像也不錯 XDXD
46F：→ najoy:是的 消保官是沒有權利要求賣家 僅能協助雙方調解 若您想走 01/23 23:50
47F：→ najoy:法庭 你所說的補償是可以提 但法官怎麼判就問天了 其它較詳 01/23 23:51
48F：→ najoy:細的法律諮詢可到生活法律版爬爬文會有比較專業的回覆 01/23 23:52
49F：→ najoy:這時就看你是要走 申訴-調解-法庭的流程 還是直接跳法庭這個 01/23 23:53
50F：→ najoy:步驟了。 對方確實違反消保19沒錯 至少這一點應該比較沒有爭 01/23 23:54
51F：→ najoy:議 不是不願相信你 但以目前看到的實證來說 雙方交流到拒絕 01/23 23:56
52F：→ najoy:退貨到現在不願處理 我這個板友只看到您單方說詞 是否您有留 01/23 23:56
53F：→ najoy:下不利於你的證據給對方？這個就不是我能知道的事情了 提這 01/23 23:57
54F：→ najoy:個只是提醒您思考一下雙方互動時是否有不妥之處 以防真的告 01/23 23:58
55F：→ najoy:上法庭結果被反控 使得判決不利於您 以上供您參考 01/23 23:59
你好 謝謝你的建議
我將所有的 溝通過程 整理成圖檔
可否幫忙看一下 有無不妥之處
謝謝
http://i.imgur.com/qBfeNHr.jpg
提告的話 可能要等過年後 比較有空時在去處理了
56F：→ najoy:目前看起來你方應無問題(比方說文字/語言不適當) 甚至也很客 01/26 00:09
57F：→ najoy:氣 賣方也無過激發言 僅是回覆不願退貨而已 我想就依19條去 01/26 00:09
58F：→ najoy:處理吧 辛苦了 圖檔很詳細易懂 好像在看說明書XD 應該有相關 01/26 00:11
59F：→ najoy:經驗吧~年前年後還要處理這樣的事情真是辛苦您了 祝案件順心 01/26 00:12
60F：→ najoy:另 沒想到這個回文從12月底至今1月近末還能這樣一來一回交流 01/26 00:14
61F：→ najoy:真是新奇的經驗^^ 01/26 00:14
謝謝你的回覆 如果有後序 再上來回覆
我完全是被他那句
" 我是賣玩具 不是賣紙盒 " 給激到啊 XDXDXD
我付錢 你管我買來是不是用來玩的
不能買回來當神明貢起來拜嗎 XD
※ 編輯: xufuk 來自: 125.224.5.49 (01/26 18:40)