作者yuriaki (百合秋)
看板historia
標題[介紹] 十五條規約(掟十五条)
時間Fri Mar 28 22:28:20 2014
琉球什麼地方有老早被日本控制了?
1609年進攻並征服琉球王國，要求琉球國王簽下十五條規約(掟十五条)：
‧貿易應有薩摩同意，並禁止與中國以外之貿易
‧禁止蓄奴
‧禁止無官者受祿
‧禁止女性受祿
‧禁止與無薩摩授權的商人交易
‧禁止販賣人口
‧應繳納薩摩規定之稅(年貢)
‧尊重大臣(三司官)之權威
‧禁止強迫購買或近似搶劫之交易
‧禁止鬥毆爭論
‧若平民受(琉球官方)不合理對待應向薩摩報告
‧禁止琉球主動與他國交易
‧升(度量)應以日本的京升為準
‧禁止賭博與其他不當行為
‧禁止濫建各種寺院
從對外貿易以至於政府人事財政，甚至到平民生活及度量衡、宗教都要受薩摩藩
介入管制。
就算不是嚴格定義下的「控制」也是高度的介入內政
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1F：→ calebjael:然後1654年琉球向清廷稱臣進貢、1673年琉球王國全面漢化 03/29 04:28
2F：→ calebjael:引進中國禮儀、典章、教育又怎樣解讀啊﹖1854年佩裡到日 03/29 04:30
3F：→ calebjael:本要日本開放通商﹐日本說琉球是另外國家﹐日本無權決定 03/29 04:32
4F：→ calebjael:﹐要佩裡跟琉球自己談。最後佩裡再到琉球﹐跟琉球國王簽 03/29 04:32
5F：→ calebjael:約（用中文、英文）開放那霸港。所以原po是認為中國曾經 03/29 04:35
6F：→ calebjael:控制過外蒙﹐因此不管後面歷史怎麼變﹐現在中國再去把蒙 03/29 04:36
7F：→ calebjael:古國（反正它也長期是中俄共同小弟）變成外蒙省﹐也不叫 03/29 04:37
8F：→ calebjael:改革開放強盛後的入侵﹐因為改革開放前“老早已控制”。 03/29 04:39
9F：→ calebjael:“加強既有的控制﹐最後變領土﹐所以不叫入侵”﹖XD 03/29 04:41
10F：→ saltlake:對阿樓上 現在的英國真是太不爭氣了 03/29 06:22
11F：推 vesting:其實閩三十六姓被派去幫助琉球國建立政權要再早個一兩百年 03/29 10:02
12F：→ hgt:現在蒙古國也算是被控制吧 進出口 民生用品都被中俄控制 03/29 11:51
13F：→ hgt:台灣也算了啊 40%出口到中國 所以一堆人為了利益 寧願出賣主權 03/29 11:53
14F：推 expectations:我覺得cale大在擴張"侵入"一詞的語意，不很恰當． 03/29 12:28
15F：→ expectations:不了解當年幕府跟培里講那話的用意是推託還是怎樣， 03/29 12:29
16F：推 expectations:但日本實際上一直控制琉球，沒有因為幕府對培里講那 03/29 12:31
17F：→ expectations:些話就真的讓琉球回復為獨立國.此外,覺得cale大舉外 03/29 12:32
18F：→ expectations:蒙當例又是一次不當類比.外蒙雖曾受中國控制,但日後 03/29 12:33
19F：→ expectations:獨立了. 總之,掟十五条寫的清清楚楚,且大家要先弄清 03/29 12:35
20F：→ expectations:侵入一詞的語意,不能隨意擴張解釋. 03/29 12:35
21F：→ expectations:大致了解cale大主張的是從薩摩入侵到日本併吞琉球為 03/29 12:36
22F：→ expectations:止，日本一直在欺負迫害琉球，這是史實沒錯，但不宜 03/29 12:38
23F：→ expectations:擴張解釋入侵一詞,也不能忽略日本(薩摩)對琉球在內政 03/29 12:39
24F：→ expectations:及經濟上的實質控制(掟十五条寫得很清楚了) 03/29 12:40
25F：推 vesting:所以說 應該要改成侵略 03/29 13:14
26F：推 hgt:控制就是控制 併吞就是併吞 會搞混也真是奇怪 03/29 13:17
27F：推 expectations:仔細想一下的話,可知侵入的"入"語意帶有一時性,可在 03/29 13:20
28F：→ expectations:"進入","攻入"等詞彙看出來.語言邏輯上沒有一直進入 03/29 13:22
29F：→ expectations:這回事.如我進入大樓,進入後就在大樓裡,脫離進入狀態 03/29 13:25
30F：推 expectations:有關cale大第一句提的琉球跟清廷進貢(朝貢貿易)符合 03/29 15:14
31F：→ expectations:掟十五条第一條(薩摩需要琉球當中介);引進中國典章制 03/29 15:16
32F：→ expectations:教育,跟琉球是否受薩摩控制與蹂躪,沒必然牴觸. 03/29 15:17
33F：→ expectations:掟十五条裡的尊重大臣(三司官)權威這條要注意一下,根 03/29 15:19
35F：→ expectations:最高執政三司官只能由傾薩摩派的高級士族出任,等於是 03/29 15:23
36F：→ expectations:薩摩統治琉球的代理人. 03/29 15:23
37F：→ PrinceBamboo:朝貢->控制->入侵 就是掌握程度上的漸進變化啊 03/29 15:31
38F：推 expectations:這樣看下來,琉球內政及經濟被薩摩干涉把弄到這地步, 03/29 15:32
39F：→ expectations:說琉球老早被日本(薩摩)控制應該不為過 03/29 15:33
40F：→ expectations:回竹公子大:薩摩對琉球是先侵入征服,再建立實質宗主 03/29 15:43
41F：→ expectations:控制關係;中國則未侵略過琉球,偏名義上的宗主藩屬關 03/29 15:45
42F：→ expectations:係,對琉球沒有實質/大程度控制力 03/29 15:46
※ 編輯: yuriaki 來自: 220.136.70.151 (03/29 16:56)
43F：推 vesting:所以人民的論就是改成日本藩部近代化統治時期 03/29 19:23