作者yuriaki (百合秋)
看板historia
标题[介绍] 十五条规约(掟十五条)
时间Fri Mar 28 22:28:20 2014
琉球什麽地方有老早被日本控制了?
1609年进攻并征服琉球王国，要求琉球国王签下十五条规约(掟十五条)：
‧贸易应有萨摩同意，并禁止与中国以外之贸易
‧禁止蓄奴
‧禁止无官者受禄
‧禁止女性受禄
‧禁止与无萨摩授权的商人交易
‧禁止贩卖人口
‧应缴纳萨摩规定之税(年贡)
‧尊重大臣(三司官)之权威
‧禁止强迫购买或近似抢劫之交易
‧禁止斗殴争论
‧若平民受(琉球官方)不合理对待应向萨摩报告
‧禁止琉球主动与他国交易
‧升(度量)应以日本的京升为准
‧禁止赌博与其他不当行为
‧禁止滥建各种寺院
从对外贸易以至於政府人事财政，甚至到平民生活及度量衡、宗教都要受萨摩藩
介入管制。
就算不是严格定义下的「控制」也是高度的介入内政
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.70.151
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1396016903.A.C79.html
※ yuriaki:转录至看板 Japanhistory 03/28 22:29
1F：→ calebjael:然後1654年琉球向清廷称臣进贡、1673年琉球王国全面汉化 03/29 04:28
2F：→ calebjael:引进中国礼仪、典章、教育又怎样解读啊﹖1854年佩里到日 03/29 04:30
3F：→ calebjael:本要日本开放通商﹐日本说琉球是另外国家﹐日本无权决定 03/29 04:32
4F：→ calebjael:﹐要佩里跟琉球自己谈。最後佩里再到琉球﹐跟琉球国王签 03/29 04:32
5F：→ calebjael:约（用中文、英文）开放那霸港。所以原po是认为中国曾经 03/29 04:35
6F：→ calebjael:控制过外蒙﹐因此不管後面历史怎麽变﹐现在中国再去把蒙 03/29 04:36
7F：→ calebjael:古国（反正它也长期是中俄共同小弟）变成外蒙省﹐也不叫 03/29 04:37
8F：→ calebjael:改革开放强盛後的入侵﹐因为改革开放前“老早已控制”。 03/29 04:39
9F：→ calebjael:“加强既有的控制﹐最後变领土﹐所以不叫入侵”﹖XD 03/29 04:41
10F：→ saltlake:对阿楼上 现在的英国真是太不争气了 03/29 06:22
11F：推 vesting:其实闽三十六姓被派去帮助琉球国建立政权要再早个一两百年 03/29 10:02
12F：→ hgt:现在蒙古国也算是被控制吧 进出口 民生用品都被中俄控制 03/29 11:51
13F：→ hgt:台湾也算了啊 40%出口到中国 所以一堆人为了利益 宁愿出卖主权 03/29 11:53
14F：推 expectations:我觉得cale大在扩张"侵入"一词的语意，不很恰当． 03/29 12:28
15F：→ expectations:不了解当年幕府跟培里讲那话的用意是推托还是怎样， 03/29 12:29
16F：推 expectations:但日本实际上一直控制琉球，没有因为幕府对培里讲那 03/29 12:31
17F：→ expectations:些话就真的让琉球回复为独立国.此外,觉得cale大举外 03/29 12:32
18F：→ expectations:蒙当例又是一次不当类比.外蒙虽曾受中国控制,但日後 03/29 12:33
19F：→ expectations:独立了. 总之,掟十五条写的清清楚楚,且大家要先弄清 03/29 12:35
20F：→ expectations:侵入一词的语意,不能随意扩张解释. 03/29 12:35
21F：→ expectations:大致了解cale大主张的是从萨摩入侵到日本并吞琉球为 03/29 12:36
22F：→ expectations:止，日本一直在欺负迫害琉球，这是史实没错，但不宜 03/29 12:38
23F：→ expectations:扩张解释入侵一词,也不能忽略日本(萨摩)对琉球在内政 03/29 12:39
24F：→ expectations:及经济上的实质控制(掟十五条写得很清楚了) 03/29 12:40
25F：推 vesting:所以说 应该要改成侵略 03/29 13:14
26F：推 hgt:控制就是控制 并吞就是并吞 会搞混也真是奇怪 03/29 13:17
27F：推 expectations:仔细想一下的话,可知侵入的"入"语意带有一时性,可在 03/29 13:20
28F：→ expectations:"进入","攻入"等词汇看出来.语言逻辑上没有一直进入 03/29 13:22
29F：→ expectations:这回事.如我进入大楼,进入後就在大楼里,脱离进入状态 03/29 13:25
30F：推 expectations:有关cale大第一句提的琉球跟清廷进贡(朝贡贸易)符合 03/29 15:14
31F：→ expectations:掟十五条第一条(萨摩需要琉球当中介);引进中国典章制 03/29 15:16
32F：→ expectations:教育,跟琉球是否受萨摩控制与蹂躏,没必然抵触. 03/29 15:17
33F：→ expectations:掟十五条里的尊重大臣(三司官)权威这条要注意一下,根 03/29 15:19
35F：→ expectations:最高执政三司官只能由倾萨摩派的高级士族出任,等於是 03/29 15:23
36F：→ expectations:萨摩统治琉球的代理人. 03/29 15:23
37F：→ PrinceBamboo:朝贡->控制->入侵 就是掌握程度上的渐进变化啊 03/29 15:31
38F：推 expectations:这样看下来,琉球内政及经济被萨摩干涉把弄到这地步, 03/29 15:32
39F：→ expectations:说琉球老早被日本(萨摩)控制应该不为过 03/29 15:33
40F：→ expectations:回竹公子大:萨摩对琉球是先侵入征服,再建立实质宗主 03/29 15:43
41F：→ expectations:控制关系;中国则未侵略过琉球,偏名义上的宗主藩属关 03/29 15:45
42F：→ expectations:系,对琉球没有实质/大程度控制力 03/29 15:46
※ 编辑: yuriaki 来自: 220.136.70.151 (03/29 16:56)
43F：推 vesting:所以人民的论就是改成日本藩部近代化统治时期 03/29 19:23