作者jack0123nj (墨坎)
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標題Re: [請益] 泛國民黨何時與基層脫離
時間Sat Nov 13 20:22:53 2021
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: 最初國民黨是對抗大清政府的革命黨，組成人員包含各階層
: 人員，有錢人家子女、軍人、幫會份子等。
: 但是到了對抗中國共產黨、對抗民主進步黨的時期，國民黨
: 的表現，顯示出和基層脫節顯著的狀況。
: 當年中共就是打著工農造反，後來的民進黨則透過各種社會
: 運動對抗國民黨。
: 期間，國民黨都沒辦法動員民間基層，或者說吸引民間基層
: 。國民黨這種和國家基層民意脫節的狀況，始於何時?
我單獨回一下藍綠對抗的形勢問題
原po看到現在綠營聲勢大，而藍營剩下少數，以為一直以來都是這樣。
事實上黨禁剛解除到阿扁當選之間，綠在地方上是比不過藍的。因為越基層的選舉，越受
到藍營的優勢資源綁樁影響。只有在都市地區和中央選舉才有聲勢(不要忘記阿扁甚至當
選過台北市長)。
請注意這裡我說的綁樁不是買票那種(或者說”不只是”)，而是地方選舉的層級，基本上
就是當地有力人士的舞台。誰在地方上說話大聲，他支持的人，或是他自己就更容易當選
然後，在當時幾乎各個地方勢力，都是吸著KMT的奶，享受KMT的利益分配，所以叫他們披
藍袍掛藍旗參選很正常。
而藍營憑著「國家級」的資源優勢，確實也能夠牢牢抓住這些地方勢力。
＊這也是為什麼綠在這次掌握到國會、行政全面執政的優勢後，要這麼積極的「剷除」國
民黨的資源。
然後就要講到阿扁當選這件事。這是一個台灣很經典的選舉案例，除了「黨外—綠營」事
前的鋪陳，還加上國民黨當時鬧分裂的意外。
我們重點放在選舉前的修憲。
1996年以前，台灣的總統是間接選舉。而長期以來黨外、和之後的DPP一直都主張要「直
選總統」。什麼憲法、政治學觀點有興趣可以自己研究。
真正對DPP最大的利益就是能夠繞過藍營長期經營佈設的地方勢力，直攻最上位的行政權
。這是他們蛻變成國家級政黨的最佳途徑。
雖然都是人民一人一票選舉，但是地方選舉就是實打實的「陸戰」。當時沒有報章雜誌、
新聞媒體會去播報地方選情，就算有，影響也不大，也不全面。民眾選地方政治人物，基
本上就是看臉看交情看口碑，看地方的樁腳(村里仕紳)都在說要投誰。
然而中央選舉就不一樣了，多了媒體報導這個「空戰戰場」，也讓具有理念的政治人物有
了適合的舞台，吸引選民的選票。
而在當時，能夠以「理念」吸引選票的，無非就是DPP了。
於是在野百合和李登輝的加持下，1994年通過了憲法增修條文第10條。從此我國總統成為
全民直選至今。
再之後，阿扁正逢國民黨大分裂，以少數優勢當選總統(請注意國會仍然是藍營優勢)，便
開啟了「國家級拔樁」的新時代。
以前KMT怎麼用國家級資源綁樁腳，DPP要有樣學樣，一個一個綁到自己身邊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.196.125 (臺灣)
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※ 編輯: jack0123nj (42.73.196.125 臺灣), 11/13/2021 20:30:35
※ 編輯: jack0123nj (42.73.196.125 臺灣), 11/13/2021 20:30:56
1F：→ saltlake: 所以說民進黨根本已喪失理想而往第二個國民黨在走11/13 20:49
2F：→ saltlake: 當年在野的時候嘶聲力竭臭罵國民黨黨國體制 11/13 20:49
3F：→ saltlake: 一旦自己土八路進皇城，就開始變身國民黨要當人民主人11/13 20:50
呃…畢竟這裡不是政治版
雖然我沒有要反對你的意思
不過大大可能要稍微注意不要過頭了
論述盡量維持中性
我個人是從過去的歷史觀察
民進黨一直都有展現出「善於選舉」的特長
不管是短中長期都有值得討論的案例事蹟
特別是阿扁本身
他的選舉經驗絕對能收到教科書裡來研究
※ 編輯: jack0123nj (42.73.196.125 臺灣), 11/13/2021 20:56:22
4F：推 KangSuat: 現在還有人記得水利會硬被綠營國有化嗎? 11/13 20:59
5F：→ KangSuat: 民意被踐踏至此真的令人大開眼界 11/13 21:00
6F：→ KangSuat: 民主能夠玩轉得如此丟人 比左岸還不如 堪稱另類的燈塔 11/13 21:02
7F：推 HarunoYukino: 不是不能幹，是不能給你幹 11/13 21:17
8F：→ HarunoYukino: 這兩年來這句話是怎麼實踐的大家都知道 11/13 21:17
9F：推 afv: 民主國家的政黨拚選舉很正常不是嗎，畢竟選上才能推政策，選 11/13 23:32
10F：→ afv: 不上都是假的 11/13 23:32
11F：→ saltlake: 民主國家拚選舉很正常，但是贏得選舉後的執政只為本黨 11/14 00:19
12F：→ saltlake: 利益，那就不正常 11/14 00:19
13F：噓 bankwin: 所以我說啊,現在的民進黨根本是老國民黨,實幹實作都不會, 11/14 00:44
14F：→ bankwin: 貪污擺老樣樣行!都已經是國家第一大黨,卻沒有大黨的胸襟 11/14 00:44
15F：→ bankwin: 與格局,骨子裡那種雞腸鳥肚的愛計較本性還是改不掉,根本 11/14 00:44
16F：→ bankwin: 是暴發戶心態在治國 11/14 00:45
17F：推 PsMonkey: 當年陳水扁對上黃大洲跟連戰，光看辯論會你真的會覺得 11/14 10:40
18F：→ PsMonkey: 國民黨是來陪襯的... 要口條沒口條要激情沒激情 11/14 10:41
19F：噓 l81311i: 上面罵民進黨的是活在平行時空吧。現在誰貪污了？ 11/14 11:46
20F：→ l81311i: 歷史版一群藍腦人自我取暖pathetic 11/14 11:47
21F：→ l81311i: 活該被時代淘汰 11/14 11:47
22F：噓 bankwin: 對不起民進黨沒貪污，不過是一直浪費公帑罷了 11/14 12:09
23F：→ tony15899: 戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗 11/14 12:39
24F：推 HarunoYukino: 陳水扁看來被某人給遺忘了 11/14 17:33
25F：→ HarunoYukino: 陳水扁貪污可是法院認證的。喔，這時候司法是黑暗的 11/14 17:38
26F：噓 l81311i: 陳水扁卸任總統13年了 我還以為你們是在講現在的 11/14 17:46
27F：→ HarunoYukino: 是誰講民進黨沒貪汙的啊？ 11/14 18:17
28F：推 kuopohung: 陳水扁是以實質影響力判的，其他都無罪或是作偽證的， 11/14 21:24
29F：→ kuopohung: 連龍潭都是作偽證的，實質影響力這東西可以服人嗎？ 11/14 21:24
30F：推 kuopohung: 沒有明確人證物證，沒有明確違法的法條條文，只有實質 11/14 21:27
31F：→ kuopohung: 影響力一說，這是莫須有吧。 11/14 21:27
32F：→ HarunoYukino: 什麼其他都無罪？ 陳水扁至少三條以上定讞 11/14 21:50
33F：→ HarunoYukino: 實質影響力為什麼不能服人？ 11/14 21:50
34F：→ HarunoYukino: 你講的偽證是紅火案，那個特偵組被判是簽結經查無 11/14 21:53
35F：→ HarunoYukino: 犯罪嫌疑事證 11/14 21:53
37F：推 overno: 看周玉蔻的公司，能莫名其妙接一堆政府標案，不意外 11/15 07:38
38F：推 niravaabhas: 要打倒魔王自己要先成為魔王，這個邏輯很多人還是不 12/05 21:31
39F：→ niravaabhas: 能理解的樣子 12/05 21:31