作者jack0123nj (墨坎)
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标题Re: [请益] 泛国民党何时与基层脱离
时间Sat Nov 13 20:22:53 2021
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 最初国民党是对抗大清政府的革命党，组成人员包含各阶层
: 人员，有钱人家子女、军人、帮会份子等。
: 但是到了对抗中国共产党、对抗民主进步党的时期，国民党
: 的表现，显示出和基层脱节显着的状况。
: 当年中共就是打着工农造反，後来的民进党则透过各种社会
: 运动对抗国民党。
: 期间，国民党都没办法动员民间基层，或者说吸引民间基层
: 。国民党这种和国家基层民意脱节的状况，始於何时?
我单独回一下蓝绿对抗的形势问题
原po看到现在绿营声势大，而蓝营剩下少数，以为一直以来都是这样。
事实上党禁刚解除到阿扁当选之间，绿在地方上是比不过蓝的。因为越基层的选举，越受
到蓝营的优势资源绑桩影响。只有在都市地区和中央选举才有声势(不要忘记阿扁甚至当
选过台北市长)。
请注意这里我说的绑桩不是买票那种(或者说”不只是”)，而是地方选举的层级，基本上
就是当地有力人士的舞台。谁在地方上说话大声，他支持的人，或是他自己就更容易当选
然後，在当时几乎各个地方势力，都是吸着KMT的奶，享受KMT的利益分配，所以叫他们披
蓝袍挂蓝旗参选很正常。
而蓝营凭着「国家级」的资源优势，确实也能够牢牢抓住这些地方势力。
＊这也是为什麽绿在这次掌握到国会、行政全面执政的优势後，要这麽积极的「铲除」国
民党的资源。
然後就要讲到阿扁当选这件事。这是一个台湾很经典的选举案例，除了「党外—绿营」事
前的铺陈，还加上国民党当时闹分裂的意外。
我们重点放在选举前的修宪。
1996年以前，台湾的总统是间接选举。而长期以来党外、和之後的DPP一直都主张要「直
选总统」。什麽宪法、政治学观点有兴趣可以自己研究。
真正对DPP最大的利益就是能够绕过蓝营长期经营布设的地方势力，直攻最上位的行政权
。这是他们蜕变成国家级政党的最佳途径。
虽然都是人民一人一票选举，但是地方选举就是实打实的「陆战」。当时没有报章杂志、
新闻媒体会去播报地方选情，就算有，影响也不大，也不全面。民众选地方政治人物，基
本上就是看脸看交情看口碑，看地方的桩脚(村里仕绅)都在说要投谁。
然而中央选举就不一样了，多了媒体报导这个「空战战场」，也让具有理念的政治人物有
了适合的舞台，吸引选民的选票。
而在当时，能够以「理念」吸引选票的，无非就是DPP了。
於是在野百合和李登辉的加持下，1994年通过了宪法增修条文第10条。从此我国总统成为
全民直选至今。
再之後，阿扁正逢国民党大分裂，以少数优势当选总统(请注意国会仍然是蓝营优势)，便
开启了「国家级拔桩」的新时代。
以前KMT怎麽用国家级资源绑桩脚，DPP要有样学样，一个一个绑到自己身边。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.196.125 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1636806175.A.8DC.html
※ 编辑: jack0123nj (42.73.196.125 台湾), 11/13/2021 20:30:35
※ 编辑: jack0123nj (42.73.196.125 台湾), 11/13/2021 20:30:56
1F：→ saltlake: 所以说民进党根本已丧失理想而往第二个国民党在走11/13 20:49
2F：→ saltlake: 当年在野的时候嘶声力竭臭骂国民党党国体制 11/13 20:49
3F：→ saltlake: 一旦自己土八路进皇城，就开始变身国民党要当人民主人11/13 20:50
呃…毕竟这里不是政治版
虽然我没有要反对你的意思
不过大大可能要稍微注意不要过头了
论述尽量维持中性
我个人是从过去的历史观察
民进党一直都有展现出「善於选举」的特长
不管是短中长期都有值得讨论的案例事蹟
特别是阿扁本身
他的选举经验绝对能收到教科书里来研究
※ 编辑: jack0123nj (42.73.196.125 台湾), 11/13/2021 20:56:22
4F：推 KangSuat: 现在还有人记得水利会硬被绿营国有化吗? 11/13 20:59
5F：→ KangSuat: 民意被践踏至此真的令人大开眼界 11/13 21:00
6F：→ KangSuat: 民主能够玩转得如此丢人 比左岸还不如 堪称另类的灯塔 11/13 21:02
7F：推 HarunoYukino: 不是不能干，是不能给你干 11/13 21:17
8F：→ HarunoYukino: 这两年来这句话是怎麽实践的大家都知道 11/13 21:17
9F：推 afv: 民主国家的政党拚选举很正常不是吗，毕竟选上才能推政策，选 11/13 23:32
10F：→ afv: 不上都是假的 11/13 23:32
11F：→ saltlake: 民主国家拚选举很正常，但是赢得选举後的执政只为本党 11/14 00:19
12F：→ saltlake: 利益，那就不正常 11/14 00:19
13F：嘘 bankwin: 所以我说啊,现在的民进党根本是老国民党,实干实作都不会, 11/14 00:44
14F：→ bankwin: 贪污摆老样样行!都已经是国家第一大党,却没有大党的胸襟 11/14 00:44
15F：→ bankwin: 与格局,骨子里那种鸡肠鸟肚的爱计较本性还是改不掉,根本 11/14 00:44
16F：→ bankwin: 是暴发户心态在治国 11/14 00:45
17F：推 PsMonkey: 当年陈水扁对上黄大洲跟连战，光看辩论会你真的会觉得 11/14 10:40
18F：→ PsMonkey: 国民党是来陪衬的... 要口条没口条要激情没激情 11/14 10:41
19F：嘘 l81311i: 上面骂民进党的是活在平行时空吧。现在谁贪污了？ 11/14 11:46
20F：→ l81311i: 历史版一群蓝脑人自我取暖pathetic 11/14 11:47
21F：→ l81311i: 活该被时代淘汰 11/14 11:47
22F：嘘 bankwin: 对不起民进党没贪污，不过是一直浪费公帑罢了 11/14 12:09
23F：→ tony15899: 戈巴契夫头发最长 海珊总统最不爱打仗 11/14 12:39
24F：推 HarunoYukino: 陈水扁看来被某人给遗忘了 11/14 17:33
25F：→ HarunoYukino: 陈水扁贪污可是法院认证的。喔，这时候司法是黑暗的 11/14 17:38
26F：嘘 l81311i: 陈水扁卸任总统13年了 我还以为你们是在讲现在的 11/14 17:46
27F：→ HarunoYukino: 是谁讲民进党没贪污的啊？ 11/14 18:17
28F：推 kuopohung: 陈水扁是以实质影响力判的，其他都无罪或是作伪证的， 11/14 21:24
29F：→ kuopohung: 连龙潭都是作伪证的，实质影响力这东西可以服人吗？ 11/14 21:24
30F：推 kuopohung: 没有明确人证物证，没有明确违法的法条条文，只有实质 11/14 21:27
31F：→ kuopohung: 影响力一说，这是莫须有吧。 11/14 21:27
32F：→ HarunoYukino: 什麽其他都无罪？ 陈水扁至少三条以上定谳 11/14 21:50
33F：→ HarunoYukino: 实质影响力为什麽不能服人？ 11/14 21:50
34F：→ HarunoYukino: 你讲的伪证是红火案，那个特侦组被判是签结经查无 11/14 21:53
35F：→ HarunoYukino: 犯罪嫌疑事证 11/14 21:53
37F：推 overno: 看周玉蔻的公司，能莫名其妙接一堆政府标案，不意外 11/15 07:38
38F：推 niravaabhas: 要打倒魔王自己要先成为魔王，这个逻辑很多人还是不 12/05 21:31
39F：→ niravaabhas: 能理解的样子 12/05 21:31