作者A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)
看板historia
標題Re: [請益] 楚國的封建制度算是很理想?
時間Fri Sep 5 17:30:40 2025
米那桑空尼幾蛙 我想說說 集權跟放權的關係
窩是覺得不管是集權或是放權 都各有利弊
過於集權會導致地方不適應然後暴動內亂
但是地方自治過度放權就會導致像周朝、唐朝這樣，地方勢力逐漸崛起，然後中央無法控
制地方，最後地方併吞其他地方勢力跟凌駕中央
例如蘇聯垮台之後變成寡頭政治，烏克蘭也有這種情況，直到普丁又重新中央集權，從財
閥手中搶資源分給平民
但也因為普丁的中央集權，引發了後續的問題
所以是不是集權 就一定不好 很難說，只不過確定的是，富商會害怕集權政府拿他們開刀
，因此商人的立場是不希望有集權的獨裁政府
所以如同我的觀點一直都是，民主的崛起跟女權抬頭都是人們走向商業化結果
而非集權就一定是不好的
大概就是這樣 樓下 馬基維利怎麼看？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.129.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1757064642.A.025.html
1F：推 Mezerized: 剛問馬基維利了 他說他是共和主義者 09/05 19:09
2F：→ TKB5566: 女權是因為人們走向商業化？你恐怕要被民進黨婦女部逮捕 09/05 19:12
3F：推 milk7054: 好處是秦末打游擊，秦國軍功制，但戰後產業荒廢，不是去 09/05 19:23
4F：→ milk7054: 修陵修宮殿，就是閒著幫老人撿鞋子 09/05 19:23
5F：推 selfvalue: 我看懂你想要說什麼 09/05 19:52
6F：→ selfvalue: 你是在說 商人以及其他想要保有一定自由的人 會抗拒集 09/05 19:54
7F：→ selfvalue: 全政府 09/05 19:54
8F：→ selfvalue: 但 讓我告訴你另外一個事實 絕大部分的人都是有道德的 09/05 19:55
9F：→ selfvalue: 善良的 09/05 19:55
10F：→ selfvalue: 這非常簡單 我相信你也會認同 09/05 19:56
11F：→ selfvalue: 我接著要說 如果假設有三個黑人小孩 三個白人小孩一起 09/05 19:57
12F：→ selfvalue: 上課 一起生活 然後他們看到周遭的事物 這世界兩百年 09/05 19:57
13F：→ selfvalue: 都是白人所主導 跟其他人種沒什麼關係 他們六人會有什 09/05 19:57
14F：→ selfvalue: 麼感覺 09/05 19:58
15F：→ selfvalue: 中間還有白人戰勝跟黑人被奴役的階級問題 或者說種族 09/05 19:59
16F：→ selfvalue: 歧視本身有相當部分其實是階級問題的產物 09/05 19:59
17F：→ selfvalue: 這會不會讓白人小孩長期的積極感更多 黑人小孩長期的 09/05 20:00
18F：→ selfvalue: 消極感更強 這是可以觀察到的 09/05 20:00
19F：→ selfvalue: 新加坡有HDB這個設計 就是種族跟住房的分配 而且會告 09/05 20:01
20F：→ selfvalue: 訴任何小孩 那些問題跟小孩的未來並沒有關係 過去是過 09/05 20:02
21F：→ selfvalue: 去 未來是未來 但新加坡在民主的程度怎麼樣呢 09/05 20:02
22F：→ selfvalue: 所以即使 就像你說的 有那些天然抗拒集權政府的群體 09/05 20:05
23F：→ selfvalue: 但他們也會同時認識到民主社會中價值觀變化的問題 eg 09/05 20:05
24F：→ selfvalue: 黑道跟議員的掛勾, 種族-居住問題 09/05 20:05
25F：→ selfvalue: 我對非數學物理的學科沒有任何投入 抱歉 敘述的很長 09/05 20:08
26F：→ selfvalue: 我會認為劃分成幾個維度(>3) eg 政體 社會價值的變動 09/05 20:11
27F：→ selfvalue: 然後我暫時想不出來 想去尿尿 然後再找出可操作的目標 09/05 20:11
28F：→ selfvalue: 找出數據 09/05 20:11
29F：推 selfvalue: 我坐到馬桶上尿尿了 舒服多了 繼續打字 09/05 20:14
30F：→ selfvalue: 我相信這個問題最後可以參考這本費曼的書 09/05 20:15
31F：推 selfvalue: The Feynman Lectures on Physics 有興趣可以找找 09/05 20:16
32F：→ selfvalue: 除了數學跟物理學 其他學科都是比較那個的 我相信大家 09/05 20:17
33F：→ selfvalue: 都會認同 09/05 20:17
34F：推 selfvalue: 怎麼處理解決方案設計的數據 費曼一直有非常好的看法 09/05 20:22
35F：→ selfvalue: 是我看過最傑出的人 09/05 20:22
36F：推 ccyaztfe: 你說的那個，心理學研究過了，確實會有影響。同樣的狀況 09/05 20:28
37F：→ ccyaztfe: 也會出現在男性跟女性上面。 這方面心理學真的有相當多 09/05 20:28
38F：→ ccyaztfe: 的論文、實驗數據可以佐證，後天教育、環境的影響真的很 09/05 20:28
39F：→ ccyaztfe: 大。 另外心理學還有一個自證預言效應，雖然跟你要說的 09/05 20:28
40F：→ ccyaztfe: 無關，不過順便提一下。 09/05 20:28
41F：→ ccyaztfe: 只是很可惜，這個社會的人寧願相信錯誤的理論，也不願意 09/05 20:30
42F：→ ccyaztfe: 去求取真相。 09/05 20:30
43F：推 selfvalue: 原po抱歉 我應該在推文前幾句就提我要說新加坡 09/05 20:35
44F：→ selfvalue: 我忘記這是台灣的網站 09/05 20:36
46F：→ selfvalue: e 09/05 20:37
47F：→ selfvalue: 新加坡有相當多的 1. 壓制政治對手 2. 壓制政治言論 09/05 20:38
48F：→ selfvalue: 的現象 09/05 20:38
49F：→ selfvalue: 但他們沒有議員-黑金的循環 在種族上 他們認為人性有 09/05 20:39
50F：→ selfvalue: 弱點 所以做了系統的設計 09/05 20:39
51F：→ selfvalue: 這些是我推文想要說的 抱歉 說的十分長 想到什麼打什 09/05 20:40
52F：→ selfvalue: 麼 09/05 20:40
53F：推 Houei: 放權不得不提西晉 宗室血統對了 能力不重要 漢末~3國大亂鬥 09/05 22:56
54F：→ Houei: 空虛不下8王之亂 卻沒給外族機會 畢竟帶頭互軋也有1定能力 09/05 22:56
55F：推 milk7054: 權力金字塔，資源壟斷每個時代都有吧，只是呈現的形式各 09/07 04:52
56F：→ milk7054: 有巧妙 09/07 04:52
57F：→ milk7054: 皇帝又不是傻子，真的會跟王謝共治天下嗎，那也只是在既 09/07 04:53
58F：→ milk7054: 有政治現實下妥協並利用的結果 09/07 04:53
59F：→ milk7054: 當初設計體制也有想好保護機制，沒想到有賈南風這黑天鵝 09/07 04:56
60F：→ saltlake: 王家或謝家就傻了? 為啥要和別家(包括皇家)共治天下? 09/07 12:17
61F：→ saltlake: 不就是自家實力不夠? 09/07 12:18