作者chataulait (死貓一隻)
看板points
標題Fw: 關於Star Alliance 的請教
時間Sun Jul 27 02:50:50 2014
這是TOTO 大給我的回信，因為很詳細
我覺得可以讓其他像我一樣的新手板友參考
(雖然TOTO 大很客氣的說他剛睡醒回文，可能有疏漏)
所以在徵得他同意之後，把回信轉到這邊
作者: TOTO (ㄍㄟˇㄍㄟˊ)
標題: Re: 關於Star Alliance 的請教
時間: Sat Jul 26 22:42:19 2014
其實你的這一篇，發到板上去應該可以獲得不少迴響的，
你可以考慮一下這麼做啦，但是我在這邊就用我不全面的知識來試著回答一下，
所謂不全面，就是我這幾年來都只搭星空聯盟航班，對oneworld很不熟悉這樣，
星空聯盟的部份我也是特別熟UA與過去的US，
其他最近板上討論度高的AC與NH，換票的方面有他們各自的強項，
但是基本上UA我還是覺得比較全面一點，現在僅限於經濟艙就是了，
這是前提
※ 引述《chataulait (死貓一隻)》之銘言：
: : → chataulait:另外想請問先知大，在台灣但主要靠美國信用卡累積里程 07/21 11:5
: : → chataulait:的人要選哪一家星盟的最好？我發現自己累積的多半都是 07/21 11:5
: : → chataulait:One World，現在有Chase UR 和Amex MR，在想未來要轉 07/21 11:5
: : → chataulait:哪家比較好 07/21 11:5
: : → TOTO:@chataulait 你的問題其實因人而異，這本身根本可以再寫一篇 07/21 12:4
: 我之前的狀況是Citi AA 一張卡用了好幾年
: 今年入點數坑以後才陸續申請了好幾張信用卡
: 包括CSP 和Amex Premier Rewards Gold
: 不過後者會在離開美國前取消（本來今年要畢業，結果延後了）
延後的畢業常常發生，那我們一起在full畢業吧XDD
Amex Premier Rewards Gold這部份你應該知道取消卡以前要把點數轉掉吧，
通常我都是等有transfer bonus的時候一古腦全轉去BA，
不過BA似乎一年多來沒看過有transfer bonus了就是，
BA的強項你應該就知道，在台北換國泰的日本香港航線，滿划算的
: 未來確定會繼續用的只有CSP 而已
: (只是CSP 的開卡bonus 點數也被我都轉去Amtrak 用掉了，所以現在不到一萬)
: 未來回台灣以後，主要是飛美國和歐洲
: 不過一年大概旅行兩三次而已
一年兩三次的洲際旅行，就算只搭經濟艙也是很難全部用換的，
這應該你知道的
: 因為一直累積的都是One World 的里程
: 所以目前星盟這邊完全沒有固定累積的常客計畫
: 現在在煩惱的兩個問題就是
: 1. 要選哪個星盟的常客計畫來集中累積？
: (我不喜歡BR 所以不會搭他們家，計畫是搭新航或歐洲的航空公司)
這邊是個問題，你前面講的都是累積RDM(redeemable mileage，換機票用的），
不過既然你講了一年兩三趟洲際旅行，那就不是都用換的，也就是會用花錢買票去飛，
那麼這樣子你就可以考慮EQM(elite qualifying mileage，認定會員資格用的)的累積了
這部份講的就是板上常常提到的A3累積星空聯盟金卡的討論，
如果你很大的部份確定今年跟至少明年都會有兩三趟洲際旅行，
那我會建議你認真考慮在一間航空公司裡面拿到status，而A3確實依然是最容易的
撇開這部份不談，如果你單純只是要考慮累積RDM然後換票，
這個就端看各個航空公司的優缺點，考量你要換票的目標，還有時間性去決定，
這是我之前推文說這問題很個人的原因就是這樣，稍微舉例如下
1. NH板上最近在講的運用最佳化，看起來用得好是可以很划算，
這是因為他們里程計價是用總飛行里程，以級距來算的，
不過其實你也得超愛日本才可以一直往日本跑，不然很難湊到剛剛好這樣，
但是如果可以到級距的頂，卻不到下一級，那就有可能很划算，
我印象沒錯例如紐約倫敦之類的就相當便宜，
不過他最大的缺點就是收YQ，這個一算進來，里程票的成本就大增了
2. AC也是收YQ，不過如果沒意外，
他們好用的部分好像就是只有台日這種北亞間的票20k，
然後另外如果你是要往/返北美的話可以開單程票，
但我個人認為這些誘因還不足以說服我累積在他家
3. SQ也要收YQ，不過SQ的好處就是它家的頭等艙只有自家人可以換，
然後線上兌換還打折，算上YQ的話這頭等艙我還是覺得值得的，
尤其UA貶里程以後，*A頭等艙我真的想不出來怎樣換可以划算，
這樣就又顯得SQ F價格合理了，
只是也不能因為這樣就把里程放它家，因為也是會有年份過期的問題，
所以我自己打算是需要的話從Chase轉過去用就好
4. BR的話已經不是你喜歡不喜歡的問題了，就算你再愛，里程也不該放它家，
這部份看一下里程兌換表格就相當明顯了，不多提
5. UA雖然二月大貶了一次兌換表，使得商務艙兌換變得很不划算，頭等艙變得no sense
不過目前來說光RDM我還是都累積在這邊，
主要是因為這邊里程不過期，而且暫時我在這邊還有status，
同時以經濟艙兌換來說，UA還是相當可以用的，北美亞洲區間的價格算公平，
可以開單程，來回可以多一個中停，這已經滿足大部分時候的需求了，
若是考量兌換紐澳或是大洋洲的票，從台灣或香港出發，那是相當划算的
綜合以上，我個人的建議是滿簡單的思考流程，
今年跟明年會到兩趟以上的跨洲旅行，那就值得買*A的票放A3拿*G status，
拿到以後每年只要credit一個航段到A3就可以持續renew(per program rule as of now)
*A的benefit是值得你這樣做的，
到了第二年你不想把多餘的航段累積A3，或是一開始根本就不考慮A3，
那就進入RDM累積的考慮範圍，
這部份就是照上面的各program優劣去考量需求，而我個人意見是UA ，
所謂需求是你的兌換目標，亞洲間呢，還是跨洲到歐美澳，經濟艙呢還是前艙，這些
當然累積里程最重要還是要好好看仔細累積比率，以及是否codeshare，
*A的規定是累積時，看實際執飛航空公司來決定累積比例，
弄清楚這個才不會發生以為飛滿了里程但是實際並不到的尷尬狀況
: 2. 信用卡要怎麼處理？
如果你不在美國，這邊又沒人幫你處理帳戶的事情，
那確實留張免國際交易費的卡就夠了，
這樣當然還是CSP卡優先，還有其他免年費的卡可以留著，
只是平心而論，CSP你光是要靠消費去達到一個可接受的里程累積，其實也不容易，
除非你常常刷大筆的，好比機票跟奢侈品，
以30台幣刷卡算1點的話(7% bonus 2016要取消了)，這樣刷9萬才有3000點，
不過就算在台灣，刷餐廳/旅館，都還是兩倍點數就是了，
再話說回來，如果一年旅行兩三次，這張卡又會變得頗有用
: 第一個問題我完全沒有頭緒
: 至於信用卡的選擇，我目前有兩個想法
: 1. 畢業前申請一張Amex Everyday，以後靠Amazon Payments 賺點數
: 這樣MR 的點數也就不需要因為現有的卡剪卡而急著轉出
: 對於新航等容易過期的里程，可以等要用的時候再轉
: 不過這樣我原來的Citi AA 和US 也許就得留著其中一張來累積AA 點數
在台灣的話，我其實想不出來申請Amex Everyday的理由，
可能你是要繼續累積MR points？
這部份的話你要再確認一下免年費版本的everyday能不能轉航空公司，
能的話那就可以申請起來放著備用，畢竟MR能轉的航空公司比Chase多了些，
至於AA/US/CSP/SPG這些，其實就是上一段講的那樣要一起考量，
過去提到的AA如果要得到免年費那就可以留，否則我個人會傾向留有彈性的點數，
好比CSP的Chase點，AMEX的MR點，或SPG的點，這些都比直接賺航空里程有彈性的多，
既然你要回台灣了不可能手上還一堆卡，那就把重點放在這些有彈性的點數上較妥，
SPG這部份，我個人是還滿愛的，
一方面是SPG旅館本來就比較得我心，二方面也是他可以轉航空公司，
而且轉20k還送5k，等於每1美元消費得1.25點，但是年費65，
不過Amex sync offer這一兩年很不錯，幾乎這65元都可以透過offer拿回來，
如果在一般的時候（沒有要衝開卡消費），
有CSP bonus category的就刷CSP，不然都是刷SPG，這是我隨身必有的兩張卡，
CSP應該拿三四年了，SPG應該是滿兩年這樣，
如果你要申請的話，看看八月還有沒有30k的offer，
: 2. 取消目前的Citi AA，重新申請一張Amex SPG 來做Amazon Payments 轉帳
: 這樣就可以有好幾家航空公司轉，包括AA
: Amex MR 點數也可以先靠著申請Everday 卡來保留
累積里程這種事情，回到台灣以後可能要重新設定mind set，
因為一般很難又累積這邊又累積那邊，最後每一邊都累積不到可以換獎的程度，
更慘的是萬一過期又要作廢，
還有一個考量是里程這種東西它就是會貶值的，今年UA貶，明年肯定AA也要貶，
所以通則是不要囤里程，累積的話就一次衝下去，
這方面我自己的作法是，每一個聯盟各挑選一間做累積，
*A我放UA，OW我放AA，skyteam我放DL，
其他因為信用卡或是買里程的原因還有BA,US跟AS(Alaska airlines)，
但是累積的話，好比說搭飛機，拿bonus，就都還是專注在UA或AA上，
DL是完全沒用，小時候累積的里程就一直放著，萬一搭到東航就放過去，
UA跟AA間也是有優先程度的差別，能的話我會先累積UA，其次考慮AA，
這部份就是搭機只搭*A的，Chase卡不排斥多刷（相較於Citi卡），這樣
總之在台灣的話，我就會建議先有目標（想換什麼機票），
再想辦法（用哪間換），然後去執行（刷什麼卡，怎麼配合搭機累積），
畢竟說真的在台灣，相較於美國真的很難啊～
差不多就是這樣啦，週末愉快！
1F：推 TOTO:獻醜了XD 07/27 03:46
2F：推 frodolai:讚!整理的真不錯! 在台灣沒辦法MS, 累積里程相對辛苦很多 07/27 04:25
3F：推 Wendy888:推TOTO大～ 07/27 04:55
4F：推 roberthsu22:建議再辦個Amex serve, 每個月可以再弄1k鎂。只是不能 07/27 07:06
5F：→ roberthsu22:用Amex的卡洗點數，但用其他家沒問題。 07/27 07:07
6F：推 TOTO:請問下r大serve在台灣是要怎麼個用法? 07/27 07:36
7F：推 roberthsu22:信用卡load ,每天200，每月上限1000 07/27 07:49
8F：推 roberthsu22:跟AP差不多，好處是：不用找人轉，可以付信用卡費 07/27 07:52
9F：推 roberthsu22:詳情FT 信用卡討論版的MS 面有一條專門談Serve 07/27 07:54
10F：推 sivoco:推 TOTO 大,即便貶值了,UA對我來說還是相對實用些! 07/27 07:55
11F：推 roberthsu22:有美國手機的人，還可以申請ISIS升級版，信用卡load的 07/27 07:56
12F：→ roberthsu22:上限1500鎂。 07/27 07:57
13F：推 roberthsu22:但是Serve 跟BB是互斥，只能選一個辦，BB對base不在美 07/27 07:59
14F：→ roberthsu22:國的我沒用。 07/27 08:00
15F：推 roberthsu22:如果有人原本在美國生活,用BB, 回台前再轉成serve即可 07/27 08:04
16F：→ roberthsu22:以上是最近發現的，Serve卡正在路上，如果理解有錯， 07/27 08:05
17F：→ roberthsu22:也請不吝糾正。 07/27 08:05
18F：→ chataulait:r 大的推文好深奧，可以跪求開一篇文來解釋嗎？ 07/27 08:15
19F：推 AlainDion:我也想求r大科普文XD 07/27 08:34
20F：推 gregg:推T大分享。 也推r大分享點數攻略~ 07/27 08:41
21F：推 LoseProphet:Amex Serve必須要SSN的 07/27 08:52
22F：→ chataulait:請問r大，如果玩serve 想盡量不被扣fee，是不是像 07/27 08:55
23F：→ chataulait:Amazon Payments 一樣找一群人來p2p 轉帳最省？ 07/27 08:56
24F：→ chataulait:還是說每月load 一千然後從ATM一次提出？ 07/27 08:57
25F：→ chataulait:只是在台灣的話不能提款就只能找人p2p？ 07/27 09:01
26F：推 TOTO:照r大解釋，chataulait你可以考慮多一張serve，一個月多1k積 07/27 09:56
27F：→ TOTO:用credit card fund，然後用billpay付信用卡費，自己就可以了 07/27 09:57
28F：→ TOTO:ISIS似乎最近都有給申請新卡的credit啊 可惜藍鳥食量比較大XD 07/27 09:59
29F：推 seto:ISIS也不是每個手機都能用喔 我的就沒有 哭哭 只能乖乖拿 07/27 10:53
30F：→ seto:正常版的serve 不過serve比起bluebird來說可以用信用卡 07/27 10:53
31F：→ seto:loading真的還不錯 07/27 10:54
32F：→ seto:我記得只要每個月有loading 500元以上就不會被扣那1元的fee 07/27 10:55
33F：推 seto:還有ISIS版的可以用信用卡放到1500元/month 500元/day 07/27 11:00
34F：→ seto:正常版serve則是1000元/month 200元/day 07/27 11:00
36F：推 roberthsu22:樓上2位大大已經補充。 07/27 11:07
37F：推 AmexCent:願意花錢的話 什麼卡都還是可以留 signup bonus 07/27 11:10
38F：→ AmexCent:還是照拿 之前AA Exec 100k 我就拿了兩次 07/27 11:11
39F：→ AmexCent:Ink bold and plus 60k也各拿了兩次 07/27 11:12
40F：推 AmexCent:其實人在哪是沒差的 07/27 11:17
可惜我是窮學生啊～～
41F：推 ntb:問個可能有點白癡的問題:假設我用chase的卡load到amex serve， 07/27 11:18
42F：→ ntb:然後回頭再用AMEX Serve去付chase信用卡loading的費用? 07/27 11:19
43F：→ ntb:等於是Chase->amex serve->Chase 然後每個月上限$1000這樣嗎? 07/27 11:20
44F：推 seto:回樓上 應該是可以這樣做的 我最近有用serve付chase信用卡 07/27 11:21
45F：→ seto:的費用 目前還沒有問題 07/27 11:21
推文好精采！謝謝各位熱心的前輩！
另外問幾個笨問題：以ntb 說的這種運作方式來說
1. 過程中會有什麼fee 可能產生？例如 Chase->Serve 會不會被扣錢？
https://www.serve.com/#/why-serve
網頁底下註2說add money 信用卡公司可能會扣cash advance fee?
2. 可以付很多張信用卡的帳單吧？
3. 在這當中，ISIS 要怎麼用？（我完全沒看懂ISIS 和Serve 之間的關聯）
46F：推 summer9980:推TOTO大 07/27 11:22
47F：→ seto:但只能選一張信用卡來loading到serve 想換卡的話據說要打電 07/27 11:22
48F：推 Dalwin:推！ 07/27 11:22
49F：→ seto:話給客服 07/27 11:22
50F：推 ntb:感謝seto大，看起來還挺不錯的XD 07/27 11:23
51F：→ seto:然後我一開始有發生過無法loading的情況 打去給客服 他們說 07/27 11:23
52F：→ seto:要verify我的卡跟身分 所以我就把信用卡跟駕照正面拍照上傳 07/27 11:24
53F：→ seto:然後再打一通電話 就ＯＫ了 07/27 11:24
54F：→ seto:serve對於懶得一直跑walmart的人來說蠻好用的 像我就是 哈 07/27 11:26
55F：推 seto:以我的經驗 目前沒有看到什麼額外的fee 我的信用卡賬單裡 07/27 11:49
56F：→ seto:只有顯示AMEX SERVE的扣款而已 07/27 11:49
57F：→ seto:serve可以付很多的賬單 像我就拿來付過chase跟amex的卡 07/27 11:50
58F：→ seto:你要先確定你的手機與門號有支援ISIS版本 有的話就可以用 07/27 11:51
59F：→ seto:他就只是Serve的升級版 用法是一樣的 可以去看我推文的link 07/27 11:52
60F：推 roberthsu22:官網有提到費用部分,如果每月有load500鎂免1鎂的月費 07/27 14:24
61F：→ roberthsu22:如果是TX, NY, VT居民,不用load錢都免月費~~ 07/27 14:26
62F：→ roberthsu22:使用上,據FT上的建議:如果用chase卡load錢,建議拿去 07/27 14:27
63F：→ roberthsu22:付別家的信用卡費,我自己打算拿Serve去付使用AP的那張 07/27 14:28
64F：→ roberthsu22:卡費,Serve拿來用citi hilton reserve剛好可以賺每年 07/27 14:29
65F：→ roberthsu22:可賺一晚hilton免房+30K hhonor points. 07/27 14:31
66F：推 ntb:所以是要不同家，不是不同張卡，冏。主力是CHASE 07/27 14:39
67F：推 ntb:請問roberthsu22大，AP指得是哪張卡? 07/27 14:43
68F：推 roberthsu22:我AP會用Amex plat or SPG,或Barclays US聯名（最近有 07/27 14:50
69F：推 roberthsu22:連續3個月各刷750鎂送15k哩（targeted offer)。 07/27 14:52
70F：推 roberthsu22:AP即Amazon payment；不建議用同家銀行是看FT來的，不 07/27 14:55
71F：→ roberthsu22:是我的個人經驗，但是我會傾向那麼做。 07/27 14:56
如果未來只有Chase 的卡和Amex 的話，要怎麼處理比較好呢？
我目前所有的卡在離開美國時可能只會留CSP 和IHG，都是Chase 的卡
另外有考慮再申請Amex SPG
不過IHG 點數太不值錢，所以平常不會刷
也不會拿來玩Serve 和Amazon Payments
也就是說，可能只剩下兩張卡來進行Serve 和AP
不知道實際操作怎麼處理？
72F：推 roberthsu22:c大，如果是我，我會AP用Amex, serve用chase, 即AP的 07/27 14:58
73F：推 roberthsu22:錢最後後回到銀行帳戶來付chase load到serve的卡費， 07/27 15:00
74F：→ roberthsu22:Amex 的卡費則用serve 付。 07/27 15:01
75F：推 roberthsu22:完全不用付一毛錢，洗2k鎂。如果我是你，我會留CSP, 07/27 15:04
是的，CSP 是我現在的卡裡面唯一確定想一直用下去的
所以是這樣？
Amex->AP->bank->CSP->Serve->Amex
了解了，實在是太感謝了！！
板主大大，這篇的推文太精采了，可以修改標題後放吧？
※ 編輯: chataulait (67.180.85.122), 07/27/2014 15:07:50
76F：推 roberthsu22:IHG, SPG. SPG在台灣就能繳卡費，再透過AP跟Serve, 07/27 15:07
77F：→ roberthsu22:Chase 的卡費也不是問題。 07/27 15:07
78F：推 roberthsu22:上兩行是提供給覺得台灣換匯手續費太貴的人參考用的。 07/27 15:17
79F：推 frodolai:SPG的問題在於foreign transaction fee 07/27 15:59
80F：推 roberthsu22:提SPG只是要透過Amex channel把錢（0成本）弄去美國 07/27 16:40
81F：推 roberthsu22:而Amex spg是即使離開美國, 還值得留的一張卡，AP一年 07/27 16:42
82F：→ roberthsu22:有12k starpoints 。 07/27 16:43
83F：推 d333352:只能大推T大了...真是太詳細厲害的說明 07/27 18:52
84F：推 seto:感謝r大 還好我是第一個月使用serve 還是不要拿來付我拿 07/27 20:06
85F：→ seto:來loading的卡好了 07/27 20:06
86F：推 seto:另外還有一點 不要用amex的卡loading到serve 因為賺不了點 07/27 20:31
87F：推 seto:暫時還會在美國工作一陣子所以沒辦法提供回台灣的選擇 sorry 07/27 20:34
88F：推 AlainDion:請問Serve有吃外國卡或旅支嗎？ 07/27 20:36
※ 編輯: chataulait (67.180.85.122), 07/28/2014 04:09:24
※ 編輯: chataulait (67.180.85.122), 07/28/2014 04:09:48
89F：推 satyricon:ISIS在美國"開通"後，回台換中華電信SIM還可繼續用嗎？ 07/28 05:30
90F：推 ntb:請問serve要如何連到AMEX的信用卡付款機制?serve只看到轉到銀 08/02 15:14
91F：→ ntb:行帳戶，不知道如何直接用SERVE來付卡費?請幾位板友指導一下 08/02 15:14
92F：→ ntb:感謝@@ 08/02 15:15
93F：推 ntb:因為我用Chase的卡來load serve，如果再把錢從serve轉到Chase 08/02 15:17
94F：→ ntb:的checking account，感覺好像有點危險，還是說要再去其他銀行 08/02 15:18
95F：→ ntb:帳戶，把serve錢再轉到其他銀行，再去付信用卡帳單?感覺怪怪的 08/02 15:19
96F：推 seto:在pay bill那邊 打入american express 然後把卡號輸入 08/03 00:57
97F：→ seto:卡號就是你的帳號 最後輸入serve卡的pin# 就可以了 08/03 00:57
98F：→ seto:肉身試驗過 serve的帳戶只能把錢轉入(via ACH transfer) 08/03 00:58
99F：→ seto:不能使用ACH transfer把錢轉出 08/03 00:58
100F：推 ntb:謝謝seto大，原來卡號就是帳號 08/03 05:31