※ [本文轉錄自 sometimes 信箱] <轉載按>摘自#交大資科#sometimes整理# > ----------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (帥男), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Mon Jun 15 21:46:28 1998) 來 源: bbs.mgt.ncu.edu.tw ==> [email protected] (縱情山水之布崙넩 提到: : ==> 在 sshyanchen. 的文章中提到: : : 乖乖的辦證件不就好了，擔心這個幹嘛！ ：） : : 合法登山，減低你的事故風險， : : 總不希望登山的時候還要擔心會不會被警察抓到吧！ : 其時我也想每次登山都辦好證件... : 不過制度的不合理.. : 讓要去登山有很大的困擾... 對呀!!我也有這樣的想法說!! 台灣是應該讓民眾多親近山的.... 制度造成大家的困擾....實在很 ....... >=========================================================================< 發信人: [email protected] (藍莓里的里長伯., 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: 淡水學院白鷺鷥的天堂 (Tue Jun 16 17:31:03 1998) 來 源: bbs.mt.touc.edu.tw 我也是這樣覺得 入山證的辦理實在是有點麻煩 覺得蠻討厭的..... 不過為了安全，還是要辦的啦！ >=========================================================================< 發信人: [email protected] (自由的風), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: 東吳計中溪城資訊站 (Tue Jun 16 00:40:22 1998) ==> [email protected] (帥男) 提到: > 對呀!!我也有這樣的想法說!! > 台灣是應該讓民眾多親近山的.... > 制度造成大家的困擾....實在很 ....... 沒錯! 雪壩要二個星期前送件 遇天氣不好又不能延期 很難兩個禮拜前就能預測到天氣狀況 像玉山國家公園就只要一個禮拜而且服務態度又很好 試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行 如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上 也應該有常駐保育員 而不是在大力推廣觀光上 看到武陵農場的開發越來越大片 建築物越來越越多 就有些生氣 也許是國家公園承以前的積息太重 這也算是台灣的一種官場文化吧!! >=========================================================================< 發信人: [email protected] (替貓掛鈴的老鼠), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: V.M. (Thu Jun 25 19:54:57 1998) 來 源: 140.120.221.35 In article <[email protected]>, "逐鹿草人" <[email protected]> wrote: >這是整個台灣國家公園的現象，不只是雪霸。 >當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :) 今年，剛換上黃南淵，搞個與國家公園有約，造成個國家公園人仰馬翻，섊也不看看各國家公園的地理環境，倒真像個營利機構！ >如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署）， >而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。 武陵農場的問題本來就是比較嚴重了！ 退輔會是隸屬於行政院底下的直屬機構， 雪霸國家公園是屬於內政部營建署的國家公園組之雪霸國家公園， 論層級，哪有下屬去規定上司要如何做？ 再說，今年，武陵農場的地租，已經漲到一甲130多萬，叫那些農民要如何做？ 如果說各位這兩年常常向我一樣去武陵農場玩的話， 已經可以發現道路以下的農地已經不再種果樹，這都是雪霸國家公園所努力的結果， 換成是先前作者，那您要如何做？ >=========================================================================< 發信人: [email protected] (抓到刺鼠啦!), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: TBG (Sun Jul 12 13:08:32 1998) 來 源: x3.vit.edu.tw ※ 引述《"逐鹿草人" <[email protected]>, 看板: Mountain》之銘言： : 自由的風 撰寫於文章 <[email protected]>... : >雪壩要二個星期前送件 遇天氣不好又不能延期 : >很難兩個禮拜前就能預測到天氣狀況 : >像玉山國家公園就只要一個禮拜而且服務態度又很好 : >試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行 : 愚以為管制遊憩的數量與頻率可以減低對國家公園的生態衝擊。 : 入山證？該廢止吧。 : 愚以為留下生態保育區入園證就好。 : >如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上 : >也應該有常駐保育員 : 最近國家公園在裁員。。。令人很難過。 : 把總統的薪資減一減不是很好嗎？ 就是這樣,國家公園裡一票真的關心生態的約聘僱人員全被裁了! 盜獵就更猖獗了! : >看到武陵農場的開發越來越大片 : >建築物越來越越多 就有些生氣 : 這是整個台灣國家公園的現象，不只是雪霸。 : 當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :) : 如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署）， : 而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。 我曾在陽明山國家公園打過工,那裡的研究人員是覺得營建署是管蓋房子的. 對保育當然較不關心,而且在國家公園拼命蓋房子. 因為蓋房子是他們本來在管的啊! 　　所以他們是認為分開會較好的. >=========================================================================< 發信人: [email protected], 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: DCI HiNet (Sun Jul 12 22:08:45 1998) 來 源: h45.s127.ts31.hinet.net On 12 Jul 1998 05:08:32 GMT, in tw.bbs.sports.mountain [email protected] (抓到刺鼠啦!) wrote: > ※ 引述《"逐鹿草人" <[email protected]>, 看板: Mountain》之銘言： > : >試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行 > : 愚以為管制遊憩的數量與頻率可以減低對國家公園的生態衝擊。 > : 入山證？該廢止吧。 是早該廢止的了﹗ 更何況﹐此管制只管守法的人﹐ 能鑽漏洞的人照樣來去自如﹐守法的人不得其門而入﹐這種法不要算了﹐ 至少守法的人上了山﹐還可以兼顧山林守護。 > : 愚以為留下生態保育區入園證就好。 > : >如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上 > : >也應該有常駐保育員 > : 最近國家公園在裁員。。。令人很難過。 > : 把總統的薪資減一減不是很好嗎？ 一位保育巡查員﹐一年365天大概有一半時間在山上.. 這樣盡心工作﹐結果到頭來給你不到一個月的時間跟你說﹕我們不再續僱你了.. 如果是你﹐你會怎想﹖ 一股熱情早被澆熄“透”了.. > 就是這樣,國家公園裡一票真的關心生態的約聘僱人員全被裁了! > 盜獵就更猖獗了! 約聘僱人員尚未被裁.. 暫時被裁的只有臨時人員﹐ 而在玉山﹐其中巡山員﹑保育巡查員﹑臨時解說員是暫時留到年底.. 用這段緩衝期來爭取將上述人員列為約聘僱。 問題是﹕不曉得過多久之後﹐會再裁到約聘僱人員。明年﹖後年﹖ > : 當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :) > : 如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署）， > : 而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。 離職前站主任說﹕我們是服務業.. 令人很難過﹐站在環境教育的最前線﹐不計較薪資全心付出﹐ 到最後人家只是把你當“導遊”看.. 很多有心環教的人總找不到門路要我們解說.. 卻一堆營利機構利用關係﹐以國家公園解說員帶隊解說為宣傳﹐ 大做他們的旅遊生意.. 去年七月﹑接到一通電話﹐市立美術館打電話來詢問﹐要申請解說員解說﹐ 向他們說明了申請的程序及單位。 後來在十月間﹐帶一個團體（自然與生態攝影學會）解說（當天臨時決定偷勤去“陪走”）途中﹐ 遇到了美術館的義工團體﹐才知道他們就是七月打那通電話詢問﹐卻申請不到.. 難怪林文智大哥不鼓勵他的學生到國家公園裏去當解說員﹗ 不受尊重只有身歷其境才感受到﹗ 第一次用這個帳號發信﹐以後也不會再用了﹗ 心已死.. >=========================================================================< 發信人: [email protected] (Wen Lin), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: DCI HiNet (Mon Jul 13 01:24:02 1998) 來 源: h87.s30.ts30.hinet.net On Sun, 12 Jul 1998 14:08:45 GMT, [email protected] wrote: .................................. 喔!!　又扯我進來啦！！！ 其實公務單位裁員也不是一次兩次的事啦 看開點 其實我倒不覺得有任何令人感到灰心的地方 以有心要做環境教育的人而言 到那裡都可以做 不一定要局限於一個小天地 說不一定這是一種轉機 讓許多人跳脫原有的思考模式架構 以我多年的經驗 我有一部分的時間是用來從事所謂的eco-tour guide 不論是我帶活動解說或是透過有線電視的節目 都是希望將我的想法傳達給更多的人知道 我所知道的臺灣的山岳 不論是營利還是非營利單位 只要有心要做環教都是好事 至少期望日後可以走出一條專職且專業的解說員事業 而不要是業餘的有一頓沒一頓的工作狀況 以我的觀點來看環教解說 我寧可以時下的導遊的工作自居 每一個領域的人員素質不可能都是很整齊 還是有高低落差的 而導遊的工作是一種個人魅力的衍生為導遊團隊的口碑 以我而言 我比較傾向營利方式來看待 畢竟才容易讓有心全職經營的人能夠生活 不過一位好的eco-tour guide 不僅能言善道 最好能將自己的想法訴諸文字 透過不同的管道表達自己想法 才能影響更多的人 >=========================================================================< 發信人: [email protected] (替貓掛鈴的老鼠), 信區: mountain 標 題: Re: 請問武陵四秀 發信站: V.M. (Mon Jul 13 10:48:57 1998) 來 源: m148-173.dialup.seed.net.tw In article <[email protected]>, [email protected] wrote: >去年七月﹑接到一通電話﹐市立美術館打電話來詢問﹐要申請解說員解說﹐ >向他們說明了申請的程序及單位。 >後來在十月間﹐帶一個團體（自然與生態攝影學會）解說（當天臨時決定偷勤去“陪走”）途中﹐ >遇到了美術館的義工團體﹐才知道他們就是七月打那通電話詢問﹐卻申請不到.. >難怪林文智大哥不鼓勵他的學生到國家公園裏去當解說員﹗ >不受尊重只有身歷其境才感受到﹗ 那是玉山這樣吧！玉山國家公園義務解說員中途放棄的不少吧！ 可是上次台中世貿的旅遊展遇到一對夫婦，都是玉山的義務解說員， 那對夫婦真的讓我很佩服，一個月裡頭有半個月在山上解說，真次很熱心的人， 雪霸的作法是：除非太緊急的解說（在一個禮拜或是兩個禮拜裡頭的）， 我們會有固定的救火型義務解說員上武陵或觀霧解說， 不然平時都是透過網路或是信件發送，Wandervoge應該是很清楚才是， >第一次用這個帳號發信﹐以後也不會再用了﹗ >心已死.. 不管如何，考完國考，月中要上武陵一個禮拜，順便測試一下單筒， -- ※ Origin: 成大土木大地雕塑家 telnet://bbs.civil.ncku.edu.tw