※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派♥)》之铭言： : 标题: Re: [闲聊] 喜欢NTR作品的心态 : 时间: Fri Feb 18 04:16:02 2011 : : ※ 引述《deepseas (怒海潜将)》之铭言： : : ※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1DNLgrOG ] : : 作者: deepseas (怒海潜将) 看板: C_Chat : : 标题: Re: [闲聊] 喜欢NTR作品的心态 : : 时间: Fri Feb 18 01:28:17 2011 : : 话说这标题好眼熟...... : : ※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言： : : ＮＴＲ有几个种类，我假设原Po指的是寝取られ。 : : 这里要「再次」说明一件事，我看过那麽多台日相关主题只有一件真理。 : : 没有人真正喜欢寝取られ，会感受到的是一种反射性，也就是在那之後的东西。 : : 「痛快」。 : : 不同媒体在创造一件ＮＴＲ作品时不一定会产生「痛」或「郁」的感觉（丧男认同、间 : : 男横取或单纯旁观），有作品本身的不足，也有的是主题根本就不是为了这件事。 : : 所以判定寝取られ效果的最先条件是问问自己「你现在的感觉怎样」。（三熊AA略） : : 如果你有了这些负面感觉，那麽至少，这作品的要素你得到了。 : : 接下来才去思考「为什麽会有人喜欢这种属性」。 : : 寝取られ是个特殊的属性，前面也说了这属性的重点在於它引发的东西，这东西会从作 : : 品描述的过程中显现，所以很难有明确的要素说，某某作品有了这些要素，那就会满足 : : 该族群；事实上就算要素齐备了，就向「投资」标地掷石头般，有时并不会产生涟漪， : : 但由於负面影响的关系，反而会给视听这不良印象。←这属性的雨後春笋以至於这种结 : : 果屡见不鲜。 : : 结果来说就算是寝取られ属性，视听者仍希望从中获得些什麽；对於糟糕类型来说，就 : : 是「郁勃」与「痛快」。 : : 那麽一般向呢？我想因主题而异吧。毕竟这个属性在九年前确立後大多数都是用在糟糕 : : 物上；在一般向的创作中都是很两极的（望向神龙奇兵）。 : : 它通常不会是主题所在，但它对於强化主题的价值却很有用。 : : : 应该说喜欢此类作品的人,很可能超想要去NTR别人的女朋友, : : : 只是这类人可能永远没有这种机会,能力,或胆量. : : : 因为有能力去NTR的人,不见得会碰到机会. : : : 相对的,有机会去NTR的人,不见得会有这种能力. : : : 就算机会跟能力都具备了,却缺乏临门一脚的胆量. : : : 当然有此种胆量的人可能是同时欠缺机会跟能力. : : : 总之,欣赏此类作品不管会有什麽样的情感反应, : : : 最终只是为了满足了自己在潜意识中的渴望而已. : : 我无法证明教授是对或错，但我知道真正好的寝取られ会产生许多话题，这包含丧男与 : : 间男的条件，葛藤女的○○○以及所使用的间取方式等等。而且支持这些话题的往往是 : : 基於极为写实的铺陈理由（你、我或周遭人的苦涩）。这些话题对於本身就是毒男的大 : : 概就是饶富趣味的话题，但如果有类似的经验，则又会有不同的看法。 : : 但不管如何，都会达到「预备教训」的附加效果（本效果当然是妄想啦）。 : : 至於为什麽会造成这种「反射功能」？这是因为脑科学里掌管这些情绪的感觉区域里的 : : 某些联系「几乎是」重叠的。这些都在脑部很原始的地方，据推测应该是和竞争演化有 : : 关，而且这种特性男性尤为明显（这是再性别刚开始分化时就进行的）。 : : 但这些都不重要，说明这些只是希望有人不会因为有这种反应就误认为是抖Ｍ。 : 这种行为本来就是很容易受到道德批判的行为，只是竞争与抢夺， : 所以我们不应该再把NTR 细分各种层次。 不确定所指的层次是什麽，如果看过我相关文章就会知道，我只作属性运用上的解构， 道德观方面的问题，不是我所在意或宣教的事；竞争与抢夺并不是寝取られ的全部，一 个完整的ＮＴＲ模型中的三方往往各有成立条件中的优势与劣势条件。 就像有些人说的，女的浮気固然不对，男的明知（假设）这女的有男友很可恶，但被劈腿 的就完全无辜吗？ 这都是在寝取られ作品在探讨有趣与否时最先拿出来讨论的。 : : 还记得我在本板讲过关於NTR 的小故事吗？ : 那其实就是各种ACG 的限制级内容，我在大四时接受这种震撼教育， : 後来遇到各种遭遇的女人都能淡然坦然面对。 其实我不太知道耶，我最近只从某人的ＭＳＮ上得知......嗯，没事。 : : 如果要严格区分NTR 中的优劣与格调，我们只能从睡了别人的女人之目的是拯救这 : 女人脱离不幸，或只是玩弄这女人，来分辨什麽是好的NTR 。 道德论述的话，就不多讨论了。对於糟糕物，这不是最要紧的事；对於普通创作，他往往 有别的功能性。 : : 但这时候我们应该反省，拯救女人的方法只有睡了她才可以得到她的身心吗？ : 世界上的女人有很多种，不是每个女人都是性慾集合体或母猪，仍有重视爱而忽略性 : 的圣母，或是能在性爱之间取得平衡点的贤妻良母。 其实...女性到了一定年龄，会有什麽改变，肯定是会让男人大开眼界的。 不过这不是重点，如果懂些日文的朋友，我推荐去接触一些同人作品（名字我得想想） ，至少能看到不同於这类作品的展开。没有什麽掠夺竞争，单纯就是「不喜欢了」而 已（当然或许里面还是有些优劣评比的部分。不过本来二择就是这样）。 以商业作品来说过度着重过程这点真的很不吃香，比起同样方式写纯爱校园剧之类的作 品来说真的是差别待遇；但不能怪市场，因为没什麽人受的了凌迟（？）。 此外夺取并不是绝对的（除非你玩的是像某个名字超长，价钱超便宜，但没有任何选择 的作品），很多都是丧男示之以短，间男才攻之以长。 以虎青的游戏版本来说，安排的就是主人公埋首工作，而「空巢」期的女性总是危险的 ...。 DESIRE、TB、ICON、村越开始崭露头角的From M、ルネTeamBitters的三款作品，其他 还有很多，这都不是间男的功劳；而有的根本是「良禽择木而栖」罢了。 : 或许True Blue 是个NTR 的典范，这部片告诉我们女人是被慾望控制的生物， : 能满足她的性慾的人就能得到她，但或许大家被这部片误导了， : 女人不一定是这麽单纯的生物，除非像我那位学妹先被兴奋剂和小道具调教後， : 慢慢上瘾而越陷越深。希望各位男人不会遇到这种慾望集合体，但如果你遇到了， : 你会因为爱她而NTR她，然後两人过着永远幸福快乐的生活吗？ 我真的觉得如果这样就被误导了的话，错的不是作品，而是心智尚未健全的肉体可能已 经健全的玩家。 然而我也承认多数的男性往往会从糟糕物（Ａ片，一般人的角度）里学到了对女性造成 伤害的知识，但这也应该算在ＮＴＲ的身上？ : : True Blue 的优点是破除男人的处女情结，所以我很欣赏这部片传达给读者的 : 讯息，这是性教育的好教材。 : : XXXX 是负面教材吧？XD 总括起来，就像你说的负面教材也是教材，只要懂的话，不是吗？ -- http://i.imgur.com/L2IkR.jpg --

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