在回文前我先自己承认，你被水桶是我检举的，至於检举原因 版主也说了。看来版主也认同我的标准，如果你觉得你的言行 没有违犯版规，你可以依你在批踢踢原本拥有的权利，从任何 管道进行申诉。如果你觉得自己太冲动了，那下次就别再这样 了。发文发到人身攻击很没意义，彼此都不会得到想要得到的 交流。 此外还有一点希望你能理解的，我检举你不是要给你一个教训，我没麽伟大。 我检举你，只是想维护自己的权利而已。 : 您讲的我都认同，但我认为这不适用在皮肯特岛上 　你讲的我也认同，但你认为不适用的理由，就跟我发文发牢骚的理由变成平行线了。 　打从一开始我们立足点不同出发点不同找得理由也不同，你觉得有必要讨论吗？ 　如果你觉得有必要讨论那就继续看下去，没必要的话就当作各自表述吧。 : : 让我们先看一下wiki: : : : -- : 皮特凯恩群岛（Pitcairn Islands），正式名称为皮特凯恩、亨德森、迪西和奥埃诺。是 : 一个由4座岛屿[1]组成的南太平洋群岛，其中只有一座岛屿有人居住。该群岛也是英国在 : 太平洋地区所剩下的最后一块海外领地。只有第二大岛皮特凯恩岛有人定居。 : : 小岛之所以出名，是因为岛上居民都是英国皇家海军邦蒂号（HMS Bounty）上的叛变 : (Mutiny on the Bounty)船员和大溪地人的后裔，这段具有传奇性的历史已经被写成小说 : ，并被拍成多部电影。此外该岛也可能是世界上居住人口最少的地区，大约只有48人（9 : 个家庭）还居住在此。皮特凯恩还是全球人口最少的具有管辖权的地区（尽管它并不是一 : 个主权国家）。联合国非自治领土列表里面包括皮特凯恩群岛。2002年，岛上的7名男性 : 居民被新西兰当局以性侵害和强暴猥亵女童罪的罪名起诉，再度引起了媒体的关注。 : : : : 考古学家认为，玻利尼西亚人是皮特凯恩群岛的最早居民，他们在岛上的踪迹最晚也可追 : 溯到公元15世纪。但是当葡萄牙探险家奎洛斯发现该群岛时，岛上已经无人居住。1767年 : 英国人皮特凯恩重新发现了该群岛，并以自己的名字为群岛命名。 : : 1790年1月15日，邦蒂号上的9名叛变船员和他们的大溪地同伴逃亡到该岛。他们包括了叛 : 变的首领、船上的大副克利斯敦（Fletcher Christian）和其他8名船员、6名大溪地男人 : 和12名大溪地女人。他们将邦蒂号上所有的物资都搬下船，然后放火把整艘船都烧了。不 : 过今天人们还是可以在海底看到邦蒂号的残骸。 : : 在岛上，船员很快就发生了内乱。加上疾病侵袭，到1800年时，叛变的船员中，只剩下约 : 翰·亚当斯一人幸存。1814年英国海军再度发现了该岛，但却被岛民的历史所感动，因此 : 决定不将最后剩下的叛变者逮捕，认为这样做是“极不人道与残酷的”。 : : 1838年该岛正式成为英国殖民地。到1850年中岛上的居民人口多到小岛无法承受的地步， : 岛民们于是向维多利亚女王求援。女王批准岛民们迁徙至诺福克岛（Norfolk Island）。 : 于是在1856年5月3日，全部193名岛上的居民开始迁徙。但是18个月后，17名岛民又重新 : 回到了皮特凯恩群岛，5年后又有27人返回家园。 : : 1937年岛上的人口达到历史性的高峰233人，之后又开始了大规模的迁徙活动，大部分是 : 迁往邻近的新西兰，使得今天岛上的人口保持在50人左右。1997年，一名英国女记者到达 : 该岛采访，并首次披露了岛上长达200年的对未成年女童性侵害的历史，之后又有许多以 : 前岛上的女性居民向新西兰警方申诉，自己从12岁起就被岛上其他有血缘关系的男性居民 : 性侵害或强奸甚至轮奸。2002年新西兰当局决定以强暴、猥亵女童等罪名起诉岛上的7名 : 男性居民。目前审讯还在持续中。 : : -- : : 这段阅读测验提供的资讯无错误的话 : 首先 岛上都是1790年的35名叛变者的後裔 首先我这里就不同意了，这边的大溪地人写作同伴，我看其实根本就是奴隶。 人家走船的除非情况特殊，不然绝对不会让女人上船，更何况是属於殖民地原住民的大 溪地女人？ 你要在这边说这边的女人都是性奴我也没意见，但是请注意文中还有提到一件事，叛变的 船员不到十年内就死到剩一个。 接下来你觉得要是连最後这位都死掉了，剩下的大溪地人遵守的会是大英帝国的传统文化 还是大溪地的传统文化？ 我觉得是後者，不过从这边看来你或许会觉得是前者。 从这里来看我们之间的坚持就已经有很大的差异。 : : 在他们躲避英国海军的这段时间 : 为了繁殖或是其他的理由发生乱伦自然是无可厚非 : 古人可能也没有对萝莉跟御姊甚麽可以做甚麽不可以的观念 这个我没意见，人要是逼急了啥鸟事都做得出来。 : : 可是有个问题 : 1800第一批叛变者才死光 : 如果此时发生第一出萝莉推倒事件，那这名萝莉应该最大是10岁? : : 第一批的殖民者虽然不全是英国人 : 但是能够上船的海员应该也是具有一定素质的 : 以当时英国人的标准来看这样也应该算是不道德的事件 请看我一开始说的，我不认为这些大溪地人有被当成英国人看待。 当然我没证据，不过我想你的推论也没证据。 : : : : 1814年英国再度发现该岛，到此有24年历史 : 1838年皮岛成为英国殖民地，到此有48年历史 : 好了，到这里跟外界交流应该是没问题了 : 应该没有继续推倒萝莉跟近亲相奸的理由了吧? : 不过事实上是这个48年的"传统"一直发生到将近2000年 : : : : 到这里，其实也没办法太强烈责怪皮岛居民 : 因为第一代死的太快没办法教导下一代外界的道德与法律知识 : 岛上就这麽几个人，要结婚也只有亲戚可以选择 : : : 但是在第二代24岁後开始，岛民是有机会与外界交流学习的 : 而在可以与外界往来後，近亲相奸这部分是绝对非必要的 : 然後他们还有整整近200年的时间来知道近亲相奸会有甚麽後果 : 更不用说1850全部的岛民都被迁走了 : 诺福克玩了一圈还没发现外面认为近亲相奸是不道德的 日本武士跟台湾原住民也是常跟外界接触，人家怎麽不觉得切腹跟出草是有问题的？ 人总是相信自己认为是对的事情，就算会跟别人起冲突，也是有那种死脑筋在。 君不见就是有十七个人不想鸟大英帝国的文化洗脑跑回岛上了？ : : 撇开近亲系列不谈，推萝莉是为了维系人口数目使社会不崩坏吗? : 从上面资料看，1850年的人口数就超过了皮岛的承载力 : 才60年就小孩生到爆表，看起来男岛民们根本就海鲜吃的很健康嘛.... : : : : 这样岛民到底是因为什麽开始玩近亲相奸+推萝莉的? : 是因为地理条件生出的特殊文化传统 : 还是反正天高皇帝远，岛上没警察就来推萝莉玩? 天高皇帝远，那请问这皇帝是谁？大英帝国女王？ 岛上当然没警察，人家民风自认纯朴哪需要啥警察？ 啊是啦有个新警察负职业是记者的跑去那边自以为正义，在我看来 她挖了一条耸动的大头条，震惊西方文明世界违背人伦常理值得大书特书的大头条。 我当然没证据，不过我想你也没证据。 : : : 我只知道古人没有推萝莉不道德的观念(望向伟大的国父...) : 但是快21世纪还强推萝莉肯定是白目一枚 : : : : 我反感的点是: : 直到21世纪被控的男岛民仍要坚持推近亲萝是传统 : 但很明显看得出来女岛民是很不喜欢这个传统并想要改变的 : : 上面这些都是你的推论，你有证据吗？你有考据吗？你坚持你认为是对的东西，这我 没啥好说的。本来我就不认为这之中有什麽对错可言，所有由我的臆测产生的牢骚也没有 任何证据。这篇文章中没有任何需要坚持的核心想法，只有摇摇欲坠毫无说服力可言的 牢骚。 所以我乖乖站好让你用你的臆测跟你的想法打脸了，这是我发文发牢骚後该负的责任。 说真的，这真的没啥好讨论的。我不是民俗学家也不做民俗考察，就只是脑袋里中二地 对西方文明美帝主义充满不屑与怀疑而已。 你如果觉得你想到的看到的东西都是正确的，那就坚持下去，不用理我啦。 -- 神说，要有光，於是有了光之美少女！ http://www.anobii.com/people/hermis/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.1.103 ※ 编辑: hermis 来自: 114.39.1.103 (06/15 00:25)