作者jschenlemn (sinra)
看板AC_In
标题Re: [洽特] 对扶他的一些看法
时间Sat Aug 6 23:08:31 2011
※ 引述《eva05s (伪黑)》之铭言:
: ( ′_>`)
: 扶他指的是兼具男女性徵性器的人
: 这种人不看基因与当事人意愿(是的,当事人的意愿)无法正确定义其性别
: 伪娘是什麽?
: 现今的伪娘多指不仅「长相如若女性,打扮和举止也刻意女性化」的男性
: 这类男性有三种可能
: 1.自身认知为男性,性向正常,刻意为之
: 2.自身认知是男性,但有同性恋倾向,刻意作女装打扮
: 3.自身性别认知异常
: 注意到差别了没有?
: 一个生理上终究是男性
: 一个以当事人为准(通常),否则难以决定性别
: 我不能理解你怎麽得出「两种就一般社会下的认知是同一性别的人」这个论点
: 再者你说伪娘只是因为穿着女装就被称为伪娘
: 那穿着女装的大叔也属於你认知下的伪娘吗?
: 伪娘的要素不仅仅是外表打扮看似女性,连「举止」都带有女性特徵
: 你说服装的存在是性别刻板印象
: 但事实是服装早就已经是装饰功能多於保护功能
: 专门设计凸显女性/男性特质的服装比比皆是
: 这种情况下当然要分出「女装」「男装」,无关刻板印象
: ※※
: 当然,要把角色当成男的女的是你的自由
: 只是这些部份我想还是可以再讨论的....
我先解释一下什麽是「一般社会下的认知」
「一般社会下的认知」就是认为有鸟跟蛋的人是男生,没有就是女生
我为什麽要这样说,因为这是最简单的辨识法,也是最常用的方法
当然,性别并不是只看有没有鸟跟蛋那麽简单,纯粹为了方便讨论
那如果回归最开始「一般社会下的认知」
伪娘是男性,因为他有鸟
扶他也是男性,因为她也有鸟;但要是他同时具有女性的生殖器官,那他就是双性人
所以,要是扶他不是双性人,就是男性
如果要用行为举止去分男女性
那就请先定义什麽是"男生",什麽是"女生"
「长的像女生」?
「打扮像女生」?
「生活举止像女生」?.......
以上都是用"大多数生理女性的心里跟社会行为特徵所作的归纳"
的确可以用归纳法去定义男女
「因为你的行为跟大多数的女生相似,所以你是女性」
这是归纳法,是成立的!
但是这样的说法非常会让人误会!!
「因为你的行为举止跟大多数女性相似,所以我觉得你可能是个"心理女性"」
这样的说法会恰当许多
这就是归纳法最大的谬斯
举个例来说
生理性别就像是"血统",行为举止等心理因素就像是"国籍"
这是要分开来看的
能说你有台湾人的血统就一定是台湾籍的吗?
也有很多台湾人血统美国籍的;就像一个男生但是行为举止都跟女性一样
如此一来有个很严重的问题:性别定义不同,结果也不同
就像上面举的例,可用身体定义,也可以用行为举止定义
更别说用其他种种的定义了,得到的结果肯定更多
所以我才会不断的强调,此处的男性是「一般社会对男性认知下」的男性
至於一般社会对男性的认定....请翻到最前头.....
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关於男装女装
首先我觉的名词要说清楚
也许你会认为
「
男装,适合男性的服装
女装,适合女性的服装
」
但事实上男装女装这两个名词的意思是「只有男性或女性才能穿的服装」
男装=男性的服装
女装=女性的服装 只有限定却没有适合的意思
请不要笑我在说文解字,名词解释就是这麽可怕
有时你我都被迫害了,却完全不知道
最明显的例子就是国小的课本,"国文课本"
台湾只剩下汉字跟北京话了吗?
为什麽课本只有汉字跟北京话却可以说是"国文"呢
.......
再说下去会变很可怕的政治文,先回来好了
服装就服装,是没有生命的,自然不会有性别
但加上了形容词,男装或是女装,"非常容易"就把性别的刻板观念带进去
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.91.182
1F:→ eva05s:我突然觉得回下去会跟楼上某篇一样陷入名词打架 08/06 23:17
2F:→ biggungod:前面两段有明显的逻辑错误,你用男生当判别主体 08/07 00:11
3F:→ biggungod:当然会得到扶他非双性即男性的二分结果 08/07 00:11
4F:→ biggungod:但若你判别标准改为有子宫阴道的即为女性 08/07 00:12
5F:→ biggungod:则结果会变成扶他非双性即女性 08/07 00:12
6F:→ biggungod:ex 扶她是女性,因为她有子宫,若她有另一性别生殖器 08/07 00:14
7F:→ biggungod:则她为双性,故扶她非女性即为双性 08/07 00:15
8F:→ biggungod:另外,不只是行为举止是由归纳法来配到生理性别上 08/07 00:17
9F:→ biggungod:事实上就连生理性别本身也是归纳法的结果 08/07 00:17
10F:→ biggungod:所以用简单的是否有生殖器官来判别性别也是容易令人误会 08/07 00:20
11F:→ biggungod:因为你的生理特徵与大多数女性相似 08/07 00:21
12F:→ biggungod:所以你可能是个"生理女性" <==这句话同样也可如此适用 08/07 00:22
13F:→ biggungod:最後...现实生活上很少是拿生殖器官来判别男女的 08/07 00:24
14F:→ biggungod:所以"一般社会认知下",用来判别性别的绝对不是有鸟否? 08/07 00:24
15F:→ biggungod:否则岂不非得要把人裤子剥了才能判别男女? 08/07 00:25
16F:→ biggungod:判别对象的行为举止、性别认同,才是真的常用的判别标准 08/07 00:27
17F:→ biggungod:因此 "至於一般社会对男性的认定....请翻到最前头....." 08/07 00:33
18F:→ biggungod:上面这句话是不能翻到最前头的,不然随便指个路人 08/07 00:34
19F:→ biggungod:你如何用"一般社会认知下"的标准来告诉我他是男是女? 08/07 00:35
20F:→ biggungod:男女装=只有男or女性才能穿的,我从没这样解释过耶 08/07 00:43
21F:→ biggungod:你会不会自陷被文字解读迫害的幻想而不自知阿... 08/07 00:44
22F:→ biggungod:除非其他人也是像你这样说文解字...不过,你确定? 08/07 00:45
23F:→ shadowsage:我倒是不太在意扶它是不是"男性" 08/07 03:53
24F:→ shadowsage:我只知道我比起玩别人的鸟 更想搞长的很正的女人 XD 08/07 03:54
25F:→ wolfrains:你不该举你不熟悉的例子 国小只有「国语」课本 紧紧抓着 08/07 04:19
26F:→ wolfrains:「国文」这项虚荣 对任何一种语言或种族都没有意义 08/07 04:20
27F:→ wolfrains:你进入另一项牢笼 同样是迫害 对下一代的迫害而不自知 08/07 04:21
28F:推 deepseas:科科,要战国文了吗? 08/07 14:30
29F:→ eva05s:还是停了吧.最近这几篇回文都是在文字打架.... 08/07 15:09
30F:→ eva05s:穷究几个名词定义的差别而已.... 08/07 15:09
31F:→ LADKUO56:对一般人来讲能够オナニー就好了 名词? 管他的XD 08/07 19:16
32F:→ freesaviour:我比较想看妖精打架 08/07 19:31
33F:→ jameschen007:推LADKUO56 来这里就是要放松的 08/08 09:38