作者izurina5566 (首相56)
看板AKB48
标题Re: [闲聊] 让人愿意投票的关键
时间Sun Jun 9 13:08:45 2013
原文恕删,这种探讨总选投票的文就让我键盘次世代伊豆田来分析吧~
首先,我们要先厘清一件事。票数,是什麽?我们可以分成两个前提来探讨,一个是内部
的个人行为,另一个是合纵连横关系。
先讲内部行为。
饭真心投票给成员後,成员拿到的票数是什麽?
是人气的证明吗?不一定是。
是努力的证明吗?绝对不是。
是硬推的证明吗?听说去年NMB硬推的某人总选连圈内的边都没摸到,没多久後就毕业了。
是像优子说的,是爱吗?很接近了,不过还差一点。
基本上,是用金钱衡量的爱!
虽然键盘伊豆田我从来没有真心追过对象,不过这问题可以用追求异性来比喻。
当你在追一个让你心动的对象的时候,你愿意付出多少钱?我知道这非常现实,不过就请
大家摸摸自己的良心想想。
有的人比起爱情更愿意追求社会的公平正义,所以花在社会上的钱比枕边人多出许多;
有的人为了爱情,为了送自己追求的对象一个让她朝思暮想的gucci包,连饭都不用吃了。
所以,以饭的角度来讲,总选的选票,代表的是一个人愿意投入的爱的多寡。
当然,这爱的多寡永远是有极限的,不然就不会看到为什麽老是有人上黑特版讨拍说女朋
友跟高富帅跑了。如果你觉得这是正常的,那又有什麽理由去靠夭说总选永远是有钱的人
赢呢?
所以,如果自己支持的成员输了该怎麽办?
啊不就跟女朋友被高富帅抢走一样,摸摸鼻子上网黑特一下,然後吞下去,或是让自己也
变成高富帅不是吗?如果有人因此开始恨起创造这个世界的神,我们会说他是精神异常,
而不会赞许他的行为吧?(说到这,键盘伊豆田想讲什麽应该很明显了,只是键盘伊豆田
也是怕被水桶的,所以剩下就靠各位脑补吧,反正最近都脑补这麽多东西了,多一个好像
也不会造成什麽负担唷^.<)
再来从营运的角度,10000个键盘饭对他们的销量贡献不如一个外表流氓样的金色外套大叔
在握手会上掏出的几百张握手券,对吧?如果真要说总选是要让饭自己决定,那当然也是
让出钱的饭来决定,而不是只会上2ch推ゲロブス或是贯通済み的酸民ABC说了算。
总选第一所得到的荣耀,就是营运对这些不离不弃惠我良多乖乖掏钱的好孩子的回馈。
为什麽一般人得不到回馈?因为你坏坏,不多砸点东西,如此而已。
讲到这里,内部因素都讲完了,说起来这也不过是篇废文,因为这些事情应该是各位已成
年或未成年的人在社会上学到的东西,而不该由我键盘伊豆田来教学才对啊!
谈完内部,我们再来看看外部因素,也就是所谓的合纵连横、出奇制胜。
这次选拔中,我们看到有些饭的策略大成功,有些饭的策略则是烂到让人捶胸顿足,
前者包括SKE的四期饭和NMB的BII饭,而後者当然就是在讲SKE的五期饭及NMB的M饭。
SKE四期饭这次的功力在速报时即已展现。一堆没听过的名字居然挤掉那些奋斗这麽久的
伟大成员,或许会有人觉得这让人情何以堪?不过,从另一个方面来看,这就是个话题,
在速报的那一刻,四期成员几乎都已经确定这次总选能站在胜利组的一边了,除了一个人
以外。不过这就是四期饭这次操作的精妙之处。大家回想,昨天报到总选第31名时,你们
的反应是什麽?
"咦? 这个人是谁? 没听过。" < 如果是这反应,那我建议现在马上离开这篇文章,因为
後面在讲什麽你绝对无法跟上。
"什麽!!!!!! 这是什麽大逆转!!!!!!" < 如果是这反应,实在是非常正常。因为键盘伊豆
田昨天也是如此反应。
"就跟我想的一样! 科科" < 恭喜你,你已经进入口阿咪的思考领域。
没错!这就是把王牌留到最後才打出来的奥义!在一群强势的人中,突然冒出的那个弱势
永远是最显眼的,尤其是那个弱势根本不应该是弱势的时候。如果我们以中国历史上有名
的增灶与减灶战法来看,口阿咪推或梅本推采取的是增灶策略,先在速报卡上好位置,之
後不管结果如何都已经确保胜券。相反的,花音推的减灶策略实在是更漂亮。选择放弃速
报造成的危机感,让花音选到了比预期更好上许多的位置。
这次四期饭的表现值得称赞,而五期饭就真的是欠骂欠酸。
惨败给死敌、无人杀入圈内、成员崩溃、饭内斗,还有什麽比这个更糟糕的呢?
不过,往另一个角度想,今年的五期饭,其实就是去年四期饭的翻版。一年後,如果能展
现合格的策略经营,无论是实质人气、实力、甚至营运青睐度都远胜四期的五期生看不出
有任何再输一次的理由。
同样的故事,发生在M和BII的身上。
虽然M组代表的选票数比起BII代表还是较多,但是这次M是大失败。理由是,以M的代表最
近展现的声势,不应该只有这个位置。
到目前为止,扣除阿酱,Team M应该是唯一碰上现役center卒业的队伍。这支队伍集合了
各种属性的成员,理论上战力应该足够。不过,这支队伍背後发生的黑历史,目前还没有
人能够说清楚。连成员自己都这样了,要饭多团结也是不可能的事情。键盘伊豆田大胆猜
测,看到当事人无法进入前40名,绝对有其他的饭在偷笑暗爽。毕竟,以M的现况,应该
是有人会想要看到她好好摔个跤。
和这样的M相反的就是BII。
和M比起来,BII的知名度实在是处於非常弱势的状况,毕竟这支队伍一个月前还在秋叶原
发传单。但是,他们的策略非常明确:无论有多无力,全力拱一个人上台就对了!因此,
在速报时BII代表直接冲到了23名。在话题已经先炒作出来的情况下,之後只要能够维持在
圈内,让BII不至於缺席,今年的目标就已经达成了。不过,看起来也是老天想要嘉奖他们
的努力与团结,在结果发表时送了一个从天上掉下来的超级大礼物。这个名次,可说是合
理名次下的最完美结果。
所以,从这四个例子可以看到,外部效应虽然不会改变大方向(毕竟基本盘人气并不会因此
而有所撼动,且该推的次世代还是会继续推),不过对於短期的总选结果之影响实在是不容
忽视。
键盘伊豆田对投票行为的分析到此,下台一鞠躬~~~~
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不过,键盘伊豆田我还是有几句话不吐不快。
就连河童的位置都要交棒给内山了,还有什麽不能交棒的呢?
时代就是一条洪流,而48G就像是在洪流上的一艘船。成员们就像船员,而饭们就像乘客。
只是,由於这条河流的改变永远是又快又急,旧时代的船员的心智能力与技术总是会慢慢
跟不上新时代,因此船员的交替是势在必行的。更不要说在各方面已经无法继续当船员的
人,下了船还能找到比跑船更好的生涯。
作为乘客,看到自己熟悉的船员离去的身影,你可以选择马上跟着他们下船,或是继续相
信新的船员。只是,下船的人如果攻击新船员以及没下船的乘客,在各种方面来看都是非
常难看的事。或许,人家只是因为找到不会沉船的理由才留下来的。如果乘客觉得如此下
去会沈船,那就赶快跳吧。不跳船,又说洪流把旧船员和乘客自己都冲走,这样要怪谁?
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◆ From: 220.136.50.98
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 13:13)
1F:推 dunhiller:写的蛮有趣的www 推 06/09 13:13
2F:推 Iceseed:在下 台南天皇小指子 键盘伊豆田你好 06/09 13:14
3F:推 eiji6789:有趣文 推推 06/09 13:14
4F:推 sakuyalove:M组是有发生什麽事啊? 06/09 13:16
5F:推 A508529:M还好啦 就主打枫 不然M的2番 爱梨 微妙 06/09 13:17
6F:推 maoamatsuki:M组很多成员都有成长的趋势,当然不会集中投票於枫子 06/09 13:17
7F:推 JounishiKei:别这样,好歹枫酱也是杀入NG啦^^"... 06/09 13:17
8F:→ JounishiKei:不过SKE四期的进步我倒觉得很有可能是SKE饭在後面操作 06/09 13:18
9F:→ JounishiKei:太成功的结果...因为九人卒业多出来的大量票源经由配 06/09 13:19
10F:→ JounishiKei:票配给四期生...以致四期整个大跃进。说不定明年的操 06/09 13:19
11F:推 snowwalker:关於SKE跟NMB那边可以写得更清楚一点吗谢谢@@ 06/09 13:20
12F:推 maxspeed150:配票要配也不会配到他们身上 因为卒业组是以一期和三 06/09 13:20
13F:→ maxspeed150:期为主 这次冲上去的都是四期 06/09 13:20
14F:→ JounishiKei:作就会是把五期的挤上去了?总之中军饭的底气之深不可 06/09 13:20
15F:→ JounishiKei:测和策略之成功实在让人惊叹啊... 06/09 13:20
16F:推 KunioFAN:有道理XD 06/09 13:21
17F:→ JounishiKei:可是极速大,除此之外我实在无法解释明明去年状况之惨 06/09 13:22
18F:→ JounishiKei:的四期今年会跃进如此之大啊... 06/09 13:22
19F:推 maxspeed150:去年的四期有点像今年的五期 06/09 13:23
20F:→ maxspeed150:七子串和Nao串都完全没动员的感觉 06/09 13:23
21F:→ maxspeed150:这两个没动 其他五期大概也不太会动了 06/09 13:23
22F:推 davis2309:大概SKE卒业9人的饭的次推是那些四期 所以票就过去了 06/09 13:24
23F:→ JounishiKei:不过なおななこ都不是池中物,小小挫败不用担心啦,我 06/09 13:24
24F:→ JounishiKei:相信这两个人绝对会大放异彩的... 06/09 13:25
25F:推 s66449:砸大钱挥霍的感觉一定很不错-/- 06/09 13:25
26F:推 deadchild:推这篇 真是该说的都说了 06/09 13:25
补充一下键盘伊豆田怎麽看四期这次总选状况的。
两个重要的数字
1.柴田阿弥 16/16
2.矶原杏华 4/4
第一个数字,是阿弥军这次倾巢而出的结果。这次的阿弥从速报开始就一路爆冷门,这些
握手会销量化成的票数帮助不小。
比较耐人寻味的是2.
这次总选,杏华是唯一入榜的一部成员(一部: 四天大握各开一部,基本上几乎是底限)
很显然的是,杏华拿到的票中,握手会票的比例极低(4部了不起2000~2500张)
所以,这些票是从哪来的呢?
a. 同为二期又同年的茉夏票:很多迹象显示茉夏票跑去梨奈了,所以应该不是。
(我想可能很多人不知道杏华根本是二期不是四期wwww)
b. 上野+原:算了吧!而且这点应该是其他原E都一样。
所以,我认为杏华应该是单纯配票+石油王弃保的效果,在速报出来後不知道为什麽选择了
保杏华而非保ゆかぴ
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 13:35)
27F:推 PingDa:有梗文,推推! 06/09 13:26
28F:推 JounishiKei:另外枫酱应该算是TeamM里面唯一没有被扯进刚成军时的 06/09 13:27
29F:→ JounishiKei:内斗里面去吧?感觉不论是WING还是传说中岛田派都和枫 06/09 13:28
30F:→ JounishiKei:酱相处不错吧?我一直觉得枫酱在M当Center的优势就在 06/09 13:29
31F:→ JounishiKei:於各方势力即使水火不容可是碰到她就是疼爱有加的感觉 06/09 13:29
32F:推 justinian555:中肯推 06/09 13:29
33F:→ kingsdipper:<--单纯因为麻里说等着後辈来挑战而加码的人 06/09 13:30
34F:→ borriss:组阁後四期从E被拆散 也有点关系吧 06/09 13:30
35F:→ kingsdipper:这篇可以解释组织性的投票 但对单推来说比较不适用XD 06/09 13:30
36F:推 r0930:如果女王这次真的被击败不知道啥时会宣布要毕业XD 06/09 13:31
37F:推 fattyking:有趣推 06/09 13:31
38F:推 stocktonty:这篇写得好 本来就是该以整体的战略面来看才贴近事实 06/09 13:31
39F:推 grtfor:让人气成员速报差造成危机感+不人气成员速报好鼓动集火票 06/09 13:32
40F:→ grtfor:真的是一个很棒的策略 06/09 13:32
41F:→ kingsdipper:人气成员速报差不一定是故意的 有时候跟饭群体也有关 06/09 13:33
42F:→ kingsdipper:女性饭偏多的 麻里 阳菜 虎牙 本来一直都不是速报型 06/09 13:33
回前板主:
花音的支持群体和大龄组有很明显差别。花音的支持群体是以男性深度wota为主~
所以不冲速报我个人认为更有可能是策略因素。
43F:→ stocktonty:但花音最终不是冲到E组的最高票我还是有点失落感XDDD 06/09 13:33
44F:→ kingsdipper:这也造就了麻里的13.0倍率 跟阳菜的10.4 06/09 13:34
45F:→ kingsdipper:但是我觉得几个速报黑马的战略非常成功 06/09 13:34
46F:推 justinian555:真的 女王和阳菜的范应该都是慢慢来型~ 06/09 13:34
47F:→ justinian555:反正早头晚投都是会投 06/09 13:34
48F:→ stocktonty:还有就是关於第一名的战争我认为ANTI派也占有一席之地 06/09 13:35
49F:→ kingsdipper:姑且不论最终名次 光是速报後抢到的曝光度就很赚了 06/09 13:35
50F:→ grtfor:自己也被阿丸的策略室拉进去,惊觉这些饭在运作上真的厉害 06/09 13:35
51F:→ justinian555:花音我看总选时还一度以为圈外了 还好有回来 06/09 13:35
52F:推 tonmeister:虽然我的单推退到19名,但是你很中肯啊! 06/09 13:35
53F:→ stocktonty:速报就让ANTI大岛跟ANTI麻友甚至是ANTI柏木军完全集结 06/09 13:35
54F:→ grtfor:女王跟阳菜的速报差也许也带来不知道投x票够不够的危机感 06/09 13:36
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 13:37)
55F:→ justinian555:不过鸟姊还是没能进选拔阿~~残念 06/09 13:36
56F:→ kingsdipper:不过速报掉到12跟20还是出乎饭们的意料之外吧www 06/09 13:37
57F:推 tamaxd:比起薮下我觉得枫酱反而更像後主,因为城卒业才上来的後主 06/09 13:37
58F:→ kingsdipper:啊没办法啊 票就还在海上漂咩 06/09 13:37
59F:→ tamaxd:在那之前TM各成员都已经有自己的基本盘,结果突然来一个灰 06/09 13:37
60F:→ tamaxd:姑娘也许其他成员的推会想着为什麽不是我的推去站C吧。另外 06/09 13:37
61F:→ kingsdipper:给原PO 我只是在讲我的啦XD 我跟其他姊妹团比较不熟 06/09 13:38
62F:→ tamaxd:枫酱也是傻傻的,昨天除了自我介绍之外都没提到TM,相较之 06/09 13:38
63F:→ tamaxd:下薮下就有提到BII,忍不住让我对枫酱有点小小失望,毕竟枫 06/09 13:39
64F:→ kingsdipper:花音如果主饭群是男性的深度饭 那确实比较像是操作 06/09 13:39
65F:→ tamaxd:酱实在要先稳住TM的底盘,如果TM饭够团结我相信40不是问题 06/09 13:39
枫酱的case非常耐人寻味。
其实键盘伊豆田我也看不出他到底是怎麽看待Team M的。兼任发表时,只有他一个在爽;
对她来说,Team M的成立一周年彷佛跟她无关,而是她当上center的一周年才是她心目中
真正的一周年。
老实说,键盘伊豆田现在对小柊的评价是远高过枫酱的。
66F:推 grtfor:鸟姊我觉得.大概真的只能到这了,随着次世代浪潮 06/09 13:39
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 13:42)
67F:推 A508529:就是因为M玩过头才把NANA拉下来压阵阿 06/09 13:40
68F:→ grtfor:三番手应该都会是阿丸了~能不能四番还要看阿弥跟阿卡琳等人 06/09 13:40
69F:推 dunhiller:nana根本是去被当玩具...... 06/09 13:41
70F:推 tamaxd:我也觉得菜菜是来被当玩具的XD TM现在根本战国时代XD 06/09 13:42
71F:→ tamaxd:当然是跟当时内斗不一样的战国时代啦XD 06/09 13:42
72F:推 A508529:爆走的百花 乌龙面 胡闹的岛田玲 阿碰一期但是管不到 06/09 13:42
73F:→ tamaxd:过了昨天我对薮下的评价也大於枫酱了…… 06/09 13:43
74F:→ A508529:枫酱目标是NMB选拔位 公演挂名居多 06/09 13:43
75F:推 dunhiller:要压阵要找理科娘吧 我觉得她比较适合 06/09 13:44
76F:推 davis2309:我承认我给阳菜的7票事故意等速报後才投.. 06/09 13:45
77F:推 tim10495:伊豆田莉奈加油 另外推这篇写得很好 06/09 13:46
78F:→ davis2309:但看到20名 害我在开票时从UG开票就开始紧张了 06/09 13:47
79F:→ justinian555:近野->伊豆田->下一个内山? 06/09 13:47
80F:推 stocktonty:明年希望B2也顺便把梦莉也拱上去吧XDDD 06/09 13:48
81F:推 maki7633:我必须承认这篇有70%我都看不懂... 06/09 13:48
82F:推 maoamatsuki:梦莉前面还有人在XD 06/09 13:49
83F:→ stocktonty:今年我没投梦莉 但明年应该会多投几张XDDD 06/09 13:50
84F:推 petersos80:键盘次世代 下一次就是内山了XDDD 06/09 13:58
85F:→ borriss:不是要Rina才能当上王者吗? 06/09 13:59
86F:推 lulocke:现在才发现茉夏没上 XD 06/09 14:18
87F:推 chenyoyo:推~~~ 06/09 14:18
88F:推 maxspeed150:茉夏有上的话那就有鬼了啦 06/09 14:19
89F:→ maxspeed150:我都翻过他辞退总选当天的发言和後续的访谈了 06/09 14:20
90F:推 deadchild:矢仓并不是领导者类型 是那种视身边全为竞争者不松懈的 06/09 14:24
91F:→ deadchild:她致词感想没提到M其实不意外 06/09 14:24
92F:推 maxspeed150:套句F1的说法 就是个纯种战士ww 06/09 14:27
93F:→ maxspeed150:不过这样某方面来说也是双面刃 容易让自己孤立无援 06/09 14:27
94F:推 tamaxd:真的是各有利弊…毕竟也有些票是从TM推来的却表现得自己中 06/09 14:30
95F:推 JounishiKei:对不起,到底是怎麽看出来兼任发表的时候只有枫酱一个 06/09 14:33
96F:→ JounishiKei:人在爽啊...明明她就是一脸惊讶脸... 06/09 14:33
97F:→ JounishiKei:遮脸惊讶也被说是暗爽,那哈噜P我可以说是喜极而泣吗? 06/09 14:34
98F:→ JounishiKei:没有想冒犯的意思,只是有些事不要演绎太多啊... 06/09 14:34
在爽这点是从之後的访谈中来的。
之後,她有提到,当叫到她的名字的时候,她心中的第一个反应是非常高兴,因为机会
到了。
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 14:37)
99F:推 justinian555:机会来时当然开心点是正常的 06/09 14:41
100F:推 deadchild:17784篇有矢仓薮下访谈 两人最後发言口气有微妙不同 06/09 14:46
101F:推 JounishiKei:我只是觉得看偶像要探讨到那麽细的内心深处也太辛苦了 06/09 15:06
102F:→ JounishiKei:一个希望能够靠自己领导整个Team,一个是希望让Team因 06/09 15:07
103F:→ JounishiKei:为自己而被看见,都是一样的立意。我实在很能用这样理 06/09 15:08
104F:→ JounishiKei:由去暗指好像枫酱就是比较自私、柊就比较团队... 06/09 15:08
105F:→ JounishiKei: 难 06/09 15:09
106F:推 maoamatsuki:黑鹰,相信你所相信的。 06/09 15:10
107F:推 r0930:反正话是人说的 太去在意很痛苦 06/09 15:10
108F:→ justinian555:信者恒信,不信者恒不信 06/09 15:11
109F:→ justinian555:做好自己就好罗 06/09 15:11
110F:推 chaotzu:枫子只是以自己的方式说话而已,她的目标是追上阿彩和迷路 06/09 15:15
还是讲清楚好了。键盘伊豆田喜欢枫酱也喜欢小柊。不过,先天和後天的环境差异,可能
让他们在遇到事情时会做出不同的反应。
枫酱外表很柔弱、娇滴滴,不过内心其实很强韧,而且上位的决心非常强大。不过,键盘
伊豆田有种感觉是,枫酱是属於当两件事情摆在天平上时她会选择自我成就的那种个性。
这样以一个偶像而言,好处是决心强烈,上位机会高;不过坏处就在於失败时比较会被冷
眼。这就是个trade-off。这跟她的出身和目前身处的背景有很大的关系。关於出身方面,
应该已经很多人知道了,枫酱是单亲家庭出身的。再来就是Team M的外在环境,老实说如
果键盘伊豆田我是枫酱,我也会想办法独善其身。初期不但爹娘不疼,周边环境也是乱糟
糟,这种情况下当然就是要想办法出头,而且避免卷入那些有的没的。
外表和个性一样开朗的小柊不同。她待在现在48G唯一的纯种队伍(全由NMB三期生组成),
彼此革命情感深厚,遇到困难时都是一起度过。例如说「当作被骗吃吃看」计画,这种计
画在一支团队感情不深厚的队伍是无法成立的。因此,对现在的小柊来说,她是把现在的
BII放在最高的位置。详情可以看看小柊昨天的blog,看看她感谢的对象是谁。
当然,我认为她们都是非常棒的素材。不过,日後的发展很有可能走上不同的道路。
※ 编辑: izurina5566 来自: 220.136.50.98 (06/09 15:28)
111F:→ chaotzu:让大家除了N以外也能看到Team M 的厉害~我自己的解读比较 06/09 15:17
112F:→ chaotzu:偏向她是先以自己能够上涨的幅度为重 再拉起整个团队 06/09 15:17
113F:→ chaotzu:和柊这次的集票情况大有不同 M已经过了集票一人的阶段了 06/09 15:18
114F:→ chaotzu:只是分散投票的结果也只明显的指出不足的部份 06/09 15:19
115F:推 deadchild:我跟原PO不同的是 我并没因个人感觉认定去否定矢仓 06/09 15:20
116F:→ chaotzu:而正如所知的那样 枫子的地位变化是因为城 和柊不一样啊 06/09 15:21
117F:→ izurina5566:在我心中就是两人排名互换吧 06/09 15:30
118F:推 deadchild:类型不同不代表就有高低之分 06/09 15:31
119F:→ izurina5566:没有高低之分 不过还是有比较喜欢的型和不喜欢的型罗 06/09 15:32
120F:→ izurina5566:当然枫酱在键盘伊豆田我的心中地位还是高 06/09 15:32
121F:→ izurina5566:只是现在可能要稍微调整一下排序而已 06/09 15:32
122F:→ deadchild:顺便一提 键盘河童怎麽看待山田去M这事 06/09 15:33
123F:→ izurina5566:键盘伊豆田的想法是: 学姊来了大家给我闭嘴 06/09 15:33
124F:→ lulocke: 冷场 06/09 15:34
125F:→ izurina5566:现任Team M队长虽然才刚进选拔 不过他的争议性一直不 06/09 15:34
126F:→ izurina5566:小 所以要来个让成员和饭(这最重要)都心服口服的人 06/09 15:35
127F:推 tamaxd:每个人所在意的重点不同所以期待的不同,原PO也没有否定枫 06/09 15:35
128F:→ tamaxd:酱吧,排序与高低不是每个人心中自己都会有吗 06/09 15:36
129F:推 Falcone:心中没团队又不是什麽错..... 06/09 15:37
130F:推 JounishiKei:抱歉可能是我自己反应太过了,原po大的见解确实不是深 06/09 15:40
131F:→ lulocke:今天____得了48分 今天______助攻15 抄截5 06/09 15:40
132F:→ izurina5566:连AKB板都要战Lao-Da了吗www 06/09 15:41
133F:推 JounishiKei:度饭就写不出来的!您後来的补充我就觉得 06/09 15:43
134F:推 chaotzu:因为比较少见对NMB的讨论~加上伊豆田桑也诙谐的表达了看法 06/09 15:44
135F:→ chaotzu:所以我也路过说两句w 对於枫子的了解虽然并不是很多 06/09 15:45
136F:推 JounishiKei:颇能接受了!抱歉在您文章里放肆了! 06/09 15:46
137F:→ chaotzu:但是在语句之间似乎传达了"重视自己"或是"团体"的比较 06/09 15:46
138F:→ chaotzu:我只是觉得枫子和柊起始点不同.性格不同.表达方式不同.但 06/09 15:47
139F:→ chaotzu:目的其实是相通的. 06/09 15:47
140F:推 tamaxd:都没有错啦就个人重视的跟饭的是什麽而已XD单推或团推那类 06/09 15:50
141F:→ chaotzu:其实这篇文章很有意思~不过我还是觉得只有她一个自爽之类 06/09 15:53
142F:→ chaotzu:的用词虽然直接明白(也真实XD) 但这实在不算客观的比较w 06/09 15:54
143F:推 mistko:推这篇 满有见解的文章 06/09 16:13
144F:推 tliu223:身处团体之内当然要懂得做人才行,不过毕竟演艺圈是个人战 06/09 16:22
145F:推 sutlliao:其实M跟KII的情况很像,但KII最後有神鸟跳出来整合团队 06/09 16:29
146F:推 tliu223:K11还是多少有点团体的工作的,M就完全没见有啥team活动 06/09 16:34
147F:推 sutlliao:KII早期也是蛮分崩离析的,神鸟早期也不敢当坦 06/09 16:38
148F:→ sutlliao:後来KII被长期放弃之後,成员才渐渐凝聚在一起 06/09 16:39
149F:推 justinian555:患难见真情~~ 06/09 17:01
150F:推 sutlliao:如果M要走KII的历史的话,吉本接下来应该要把资源放到BII 06/09 17:07
151F:推 ponytail0048:键盘依豆田有满满的2ch感wwww但我同意你的话 06/09 17:32
152F:推 OyaMasana:TM一周年那件事真的让人觉得匪夷所思... 06/09 17:47
153F:推 coronach:枫酱跟柊酱的个性背景队伍组成跟经历都差很多... 06/09 21:49
154F:→ coronach:摆在一起比说哪个比较好 都很怪也没意义 06/09 21:50