作者sz (宅)
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标题Re: [转录][新闻] 公教、私人企业 须进用1%原住民
时间Mon Jan 17 12:47:31 2011
节录
#1DCQSJ5d 推文中的讨论.
1F：→ kaoruakito:除原住民立委以外 一般立委原住民都可以选啊 有没有能 01/16 21:05
2F：→ kaoruakito:力罢了 陈莹不就是不分区立委吗? 01/16 21:05
3F：推 a761223:或许陈莹真的有能力，但能力之外有没有一些因素是让她可以 01/16 23:51
4F：→ a761223:被党摆在比较前面的位置？她家的政治渊源？我不知道。 01/16 23:52
当K大指出原住民有能力也可以选普通立委,
并以陈莹担任不分区委原当作例子,
A大的回覆有四句:
或许陈莹真的有能力，
(肯定但怀疑的语气)
但能力之外有没有一些因素是让她可以被党摆在比较前面的位置？
(抛出烟幕弹)
她家的政治渊源？
(找出目标)
我不知道。
(表示中立)
A大, 我认为您会如此回覆的原因,
是您不认为原住民有能力击败汉人竞争者
获得党内具有优势的不分区提名,
我想, 在您眼中, 原住民必然是弱势的,
必然无法与汉人竞争...
提醒您, 这种想法是对原住民的歧视!
--
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◆ From: 140.113.209.4
※ 编辑: sz 来自: 140.113.209.4 (01/17 12:50)
5F：推 loacy:不至於是歧视吧，怀疑政党政治里的原住民立委角色是个好问题 01/17 14:47
6F：→ baruby:这样子就认为有歧视我觉得还蛮扯的。真是无言的分析.... 01/17 14:52
7F：→ loacy:不分区立委的产生也是透过党内机制，不一定是个人能力取向 01/17 14:54
8F：→ valenci:党内不是一种实力? 01/17 15:01
9F：→ loacy:如果用输赢的概念，陈立委排名第10顺位这样算是赢还是输?? 01/17 15:02
10F：→ loacy:党内机制跟政党的意识形态和政策取向有关，不一定是实力 01/17 15:07
11F：→ loacy:游盈隆这位我颇喜欢的县长败选人有政治才干但没有选举实力 01/17 15:07
12F：→ loacy:民进党常常把他放在不分区立委里面，实力就变得很多种定义了 01/17 15:09
13F：→ loacy:有些悲观的评论已经把不分区立委视为政治的酬庸 01/17 15:12
15F：→ sz:L大, 上届选举民进党不分区以35%得票率估计安全名单是12席, 01/17 15:48
16F：→ sz:开票结果得14席. 基本上列入安全名单是大家抢着要的. 01/17 15:51
18F：→ loacy:这种就不用提了，所以你要说的是?有实力才可以尽安全名单? 01/17 16:01
19F：→ loacy:你PO的只是新闻没甚麽好评论的，你要说出论点来才好谈... 01/17 16:03
20F：→ sz:嗯, 有实力才可以进安全名单 01/17 16:06
21F：→ loacy:那你就要接着看我PO的那篇，不分需立委原本立法的基础就是在 01/17 16:07
22F：→ loacy:保障选举制度的遗漏，上一届民进党的提名很全面，这一届就.. 01/17 16:08
23F：→ loacy:如果什麽都实力取胜，民主政治跟打群架就没有差别了? 01/17 16:09
24F：→ sz:主要是立委席次减半造成的吧, 所以竞争更激烈! 01/17 16:10
25F：→ loacy:所以他们就在比谁的拳头大，这样对原住民公平吗?对弱势公平? 01/17 16:12
26F：→ loacy:立委减半是一个过程，为什麽立委要减半?立意跟原理是什麽? 01/17 16:14
27F：→ sz:L大, 有实力不代表忽视弱势吧~~~ 01/17 16:14
28F：→ loacy:不应该只是单纯因为所以，正义不会因为正义而存在啊 01/17 16:15
29F：→ loacy:你好好看一下公民监督那篇吧... 01/17 16:15
30F：→ loacy:什麽叫做弱势??就是因为没有实力才较弱势...要不然早就... 01/17 16:16
31F：→ loacy:S大再说看看你想要解释的[实力]是指何事?等放学我们再谈 01/17 16:17
33F：→ loacy:对原住民不分区立委议题有兴趣的朋友这篇也可以看看 01/17 16:25
34F：→ sz:L大, 原住民有3席平原+3席山原, 不算是「无法藉由选举出线的弱 01/17 20:08
35F：→ sz:势团体」. 原住民并非唯一的弱势团体, 例如有领身心障碍手册的 01/17 20:11
36F：→ sz:人就有超过100万人, 重度与极重度障碍合计超过30万人, 01/17 20:12
37F：→ sz:这些人并没有保障区域立委名额 01/17 20:13
39F：→ loacy:你到底懂不懂甚麽叫做弱势团体...这个叫做身心障碍者 01/17 21:16
40F：→ a761223:我也没说原住民完全无法藉由选举出线啊... 01/17 22:03
41F：→ a761223:我是说原住民「较」汉人缺乏接近决策权的机会 01/17 22:04
42F：→ a761223:别忘了，部分身心障碍家长的倡议能力可是非常强悍的。 01/17 22:04
43F：→ a761223:他们在政策影响力上比原民是有过之而不及...如果要这样比 01/17 22:05
44F：→ a761223:家长「团体」不是个别家长。 01/17 22:06
45F：→ sz:L大, 那怎样才是弱势团体? 01/17 22:26
46F：→ sz:A大, 您说的家长「团体」在政策影响力上比原民是有过之而不及 01/17 22:35
47F：→ sz:有什麽例子可参考吗? 01/17 22:36
48F：推 a761223:「中华民国智障者家长总会」就是个好例子，可以参考网站： 01/17 22:45
51F：→ a761223:我想倡议的例子上，原民这块的确比身障弱，是因为原民有不 01/17 22:49
52F：→ a761223:同的利益所致，每个地方有每个地方在地的情境，然後现在的 01/17 22:49
53F：→ a761223:时空背景与条件又很难有一种团结的气氛。 01/17 22:50
54F：→ a761223:跟 80 年代那种力量集结的环境又有点不一样了。 01/17 22:50
55F：→ a761223:所谓「社区」的概念进去部落之後又有了一些权力结构上的分 01/17 22:52
56F：→ a761223:化作用，影响原民的凝聚。 01/17 22:52