※ 引述《dale (冰城城主)》之铭言： : ※ 引述《Alfred (Keine Ahnung)》之铭言： : : 因此相对的，当罢免连署的时候，同样应该是由使用者来投票，来下判断。 : 我先回应这一点，若有思路不清楚的地方，还烦请各位前辈点明。<(_ _)> : 先确认一下我有没有误解：Alfred 这里的意思，是「怎麽来，就怎麽去」， : 也就是说由使用者付予的权力，使用者应该有办法收回。 : 关於这一点，我完全同意。 : 可是同时有另外两点「现况」，想提出来让大家参考，希望可以藉以解释 : 为什麽我虽然同意 Alfred 的话，却还是提出之前的提案。 : 一、现在板主产生的方法，总共有三种途径：第一种是靠连署机， : 连署新板，然後申请人变成板主；第二种也是靠连署机， : 为还没有板主的现有看板，连署板主；第三种则是由现任板主 : 要求添加新板主。 : （以下开始，没有板主职的使用者，简称为使用者。） : 然而，在第一种途径上，虽然有用到连署机，使用者的权力还是很有限── : 因为之後有试阅制。既然使用者一开始就没有付予新板、新板主诞生的 : 全部权力；为什麽在罢免板主、废板上却拥有全部的权力？ : （一开始就没有的权力，如何回收？） : 第二种途径也很类似──虽然有用到连署机，但之後还是有审核制。 : 最後决定的仍然是现任板主，使用者在这里的权力是非常受限、不完全的。 : 同理，为什麽罢免板主、废板，却给予使用者全部权力？ : 第三种途径更没有使用者的着力点了。 : 当然，最初这些现任板主都是使用者选出来的，以极为宏观的方式来看， : 或许可以说权力还是在使用者手里。但，一来，板主职并没有确切的任期， : 过了那麽久当初的民意要拿来当现在的基础其实很薄弱；二来，同样的逻辑 : 来看我的提案，是不是也可以说权力还是在使用者手里呢？^^; 试阅制和审核制都是在U党事件之後才弄出来的， 完全是为了防弊，亦即站方为了避免类似的情形太容易发生， 因此在这个群组特别订定这样的规则。 换言之，若从制度成立的背景观察，该制度不是为了要「限制使用者的权力」， 而是在使用者的判断上再加一层集体决策的判断， 即使在结果上使用者的「权力」似乎是被限制了， 但在我看来，这只是小组长和站方本来就有的监督高权的行使， 而把同样属於管理阶层的板主一起拉下水而已， 使用者连署的效力本来就要受站方高权的限制， 在BBS上向来没有主权在民这回事，这些制度并没有从根本上增加或减少什麽东西。 应该这样讲，使用者本来就不具备全部的权力， 无论是在开板、板主产生或废板、板主罢免都一样； 然而无论如何，板是为使用者而存在的， 基於这一点，在有关板的兴废及板主的更替上， 其所扮演的角色不应该被排除到只剩下发表意见的程度， 即使考量到本群组的特殊性，也不应该将投票权人变成只有板主。 板是使用者在使用，不是其他板的现任板主在使用， 板主的产生与罢免某程度上可视为是使用者对板主的信任投票， 是反应板主与该板的使用者互动关系的试纸， 这个功能不应该被忽略。 : : 我们也可以想像dale的提案是把原来小组长就可以做的决定变成让组内管理者集体决策， : : 不过这跟罢免连署应该就扯不上关系，这可能跟原提案人的本意不符， : : 而且这个方法有可能会让小组长绑手绑脚，而且就如rehoboth所说， : : 各板板主管自己的板都不一定有空了，期待他们没事还要关心一下其他板的板务， : : 似乎只会造成各板主更重的负担，而这个制度的实际效果， : : 现行制度下看板试阅投票的投票率或可见一斑。 : : 至於有心人士联手勾结一事，似乎是想太多了。 : 我想就这一点也回应一下。 : 今天「如果」使用者在连署看板、新增板主、申请废板、罢免板主 : 都有完全的权力（但事实上，如之前所述，我认为他们没有完全的权力）， : 那麽最好的情况是使用者在投下支持或反对票时都能花时间了解实情 : （然後没有这种时间、精力的使用者，就别投了）。 : 同理，今天「事实上」现任板主在连署看板、新增板主有最终决定权， : 所以他们在投票时就应该要花精力、花时间去了解他们自己的一票。 : 如果真的没有那个时间、精力，也没大碍──只要别去投票就好了。 : 别去投票就不会影响到结果了呀。 : （而现任板主在申请废板、罢免板主上的权力， : 只是回收他们之前付予的权力，不是吗？@@"） 要这样解释也行， 我并不反对在罢免投票时也相应的采取两阶段制，由现任板主复决， 但我反对打从一开始就排除使用者的参与角色。 （若依你的说法，现任板主对这些事情同样没有完全的权力。:P） 投票时应否花时间了解实情与有无「完全的权力」应该是不相干的事情， 在集体决策中没有任何一票足以被称为有「完全的权力」的， 但每一票都仍然「应该」是基於对实情的理解而投， 甚至现任板主身为管理职，既然被群组的规定纳入集体决策的一环里， 事实上他们比一般使用者面对连署时更有「义务」去投那一票， 有权力者相对的就有适当的行使其权力的义务，对吧？XD : : 惟一可堪告慰的是，流动性至少是公平的， : : 每个人都可以靠自己的人缘想办法去到处拉票，武器平等，呵。 : 嗯嗯，没错…… : 这有点像 Adam Smith 的隐形手，只是实际上一个看板只要来回拉扯几次 : 讨论品质就会变糟；一个板主只要来回拉扯一下，就会很累，不想当。:( 其实我一直觉得从长期来看， 板主并不真的那麽居於劣势，过往的经验告诉我们， 在正常情形下真的被用罢免的方式拉下来的板主并不多。 --

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