※ 引述《stayinalive ()》之铭言： : 为免推文太乱,我还是发文讲清楚好了. : 声明 : 本文纯粹建议,不做任何方面的支持. : 1.亲民党版我非连署者,亦非反对者,不关我的事. : 2.我关心的是此次争议的本质问题,因为我也亲历过这种问题. : 那就是版面管理者(小组长或板主)被授予极大的裁量权, : 但站规或群组授权不明确,使裁量有恣意之可能,对於使用者 : 相当的不利. 站规群组都授极大的裁量权予小组长及板主，而小组长收紧这个裁量权；不管是对使 用者，亦或是对板主，都很难称小组长违反了什麽规定。 话说，若无违反规定，那最多只能讨论诸如恶法亦法的而已。 : 3.站规明定本站任何板面不得违反法律,而这个法律是否包括诸如 : 罪刑法定以及依法行政等法律原理原则,而事实上,前述两大主要 : 法律原理亦以入法成为条文,本站是否遵循? 所以本站任何板面有违反哪一条法律? 如果没有违反法律，又怎麽会有「是否遵循法律内涵之原则」的提问? 跳太远跳到火星去的话，请赶紧回地球来，可好? : 4.若站规所谓法律不包括罪刑法定以及依法行政此类原则或条文, : 我希望站方或群组也能接纳作为小组长及板主裁量权的依据. : 小组长之裁量权既由群组所授,即有义务依其所被授予之权限 : 订定明确之规定. 授予的就是各小组长负责各小组的发展与走向，还要群组长教小组长如何在不脱裤子 的状态下放屁吗? 而各个群组与各个小组松紧不同，难道全要齐一标准才行? 政治人文与娱乐心情也要同样规定? 还是你只单存要求政治人文内的政治板面需要群组长指导小组长并划分规则权限? : 如此次连署之规定,群组或可明定小组长必须将连署规定以形式 : 化明订於一处,所有既唯有於此处,并明言此处为连署规定或可使 : 外界明确认知此为连署必须遵守之文字.其余散见於文章或置底 : 者之效力皆低於形式化集中之规定,否则使用者还须自行判断各 : 文章或置底是否意在规范? 或判断各文章适用位阶,被M者与置底 : 者孰重? 後文优先前文适用吗? 此次小组长否定其连署效力并非 : escarra於相关版面所提及三小时内,而是亲民党讨论热度 (就我 : 目前所知,若小组长曾提及请其他人补充 谢谢),显见规定散见诸 : 多文章,连小组长都不能掌握,遑论使用者. : 明确之授权或规定一则让使用者有明确的遵循方向,对本身权利 : 义务有所预见; : 二则使小组长或板主能朝向站方或群组所设定的发展方向,版面 : 之开放与否事关使用者言论自由以及群组走向甚钜,请群组长能 : 思量一二. 小组规不看，然後不合规定再来闹是没有用的。 再怎麽凹也不会改变小组长采行规定并未违反群组规定站规及法律的事实啊。 : 5.ptt站规核心理念之一,即逐级授权分层负责,授权之目的/内容/范围 : 能明确规范,将群组走向以及使用者言论自由予以整体衡酌,权利臻 : 於明确,义务自有依循,管理者与使用者对等而衡平,纲举目张,争议 : 自可降低至最低限度,如此方符逐级授权分层负责之治理. 讲这麽多不就是要群组长去越过小组长来拟定原先授权给小组长的板面发展方向，诸 如连署的方式与标准之类的。。。 那又何来「逐级授权分层负责」? -- ◤ ◥◤ ◥ ：『我又来借盐罗~』 ◣ ● ● ◢ ◥█◢◣ ◢◣ ◢◣█◤ ~ ︿█ █︿ ~︿█ ▼ █︿ ~ ︿◥█████◤︿ @superlady@ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.130.8 小组使用者? 小组长要求的是开新板的目的是在於原有政治板，拥有相关的，足够的议题而可以开 使思考分流出一个新板，供这些议题交流。 而亲民党板也该有足够的议题在政治板上，就如同先前被允许开板的绿党板一样。 如果没有足够的议题讨论，而成立的新板又会沦为挑衅引战踢馆取暖的板面，那就并 非是该允许开新板面的原意。 如果小组长是以「限小组使用者」来否决的话，早就被申诉到火星去了；哪会等到你 现在才来发表意见呢? 如果搞不清事情原委，就不要来这边玩「关公战秦琼，张飞打岳飞」了吧。。。 ※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.27.130.8 (02/03 21:02) 虽然你不看规定，这已经不是第一次了；但为了你的知识着想，我仍得说明... #16tr-8iK (PoliticNew) 8.连署成功的门槛为 赞成票大於反对票 且 赞成票至少要有十五张 这样的文字说明方式，足够正常人看懂两个情形。 1).为什麽十六票赞成，两票反对，也成通过。 2).就算那五票全是反对，连署也会是通过。 所以，怨天怨地，就是不怨自己不看规定? ※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.27.130.8 (02/03 22:20) 虽然你真的是连查证都不作就能随口胡言，但我只能这样说明。。。 亲民党板(原楚瑜板)，请在本板按下小写「z」後的第六项内的第三个就是。 马板的话，小组长原文如下: #16XnrjdE (PoliticNew) 作者 Iamaidiot (神经病) 看板 PoliticLaw 标题 [公告] ma19板废板 时间 Sun Jul 1 11:20:11 2007 ─────────────────────────────────────── ma19板至六月底前仍无法产生板主人选,组务在此宣告废除看板,即日起马板将先会被隐板 等我将看板文章整理到後便会将马板备份到组务板,接着便会移除看板 隐板期间我会将群组长Majestic设定为可观看看板的看板成员,他会掌握我的整理进度 ============================================================================ 如果你对I组长的处理进度有疑问的话，尽可以问他的。 因为在台湾，或是在一个民主的国家，像你这样乱入的都会被一直打脸。 打到无脸留在此处，亦或是开始学着用证据说话。 在中国，这或许是我们的「愿景」，而非是短期可达成的目标。。。 ※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.27.130.8 (02/03 22:37) 连署失败都会有理由；那，理由是啥? 理由都有列出来，但都被你无视，然後说个喜欢/不喜欢，就能代替? 然後? ※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.27.130.8 (02/03 23:05)