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由於本案前次申诉至群组组务,未对 Paulnewman 小组长之判决依据深入探究, 故前次申诉之裁定撤销,与本次申诉并同重新裁定,相关判决以本公告为准。 关於此案,因为整体讨论触及的论点相当多,因此一点一点进行说明。 1. 群组规 #1LlDa4-c (AboutBoards) 中对於营利行为的规范如下: 「 8. 本群组一般看板之基本属性皆为学术性讨论看板,禁止各种营利行为。 若使用者有营利行为,请向进行营利行为所在看板之板主检举。 若板主有营利行为,请向小组长检举。若小组长有营利行为,请向群组长检举。 受理检举之板务人员应对检举案进行实质审查,以了解确实为营利行为, 或为一般资讯分享行为。若板务人员认定被检举者利用本群组之资源进行营利行为, 应给予警告并作适当之处分。 」 而在 MagicWitch 小组之小组规 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 中, 对於营利行为的规范如下: 「 本小组禁止一切营利行为,或任何以营利为目的所从事之活动,包括广告招揽、 募集团购、资金借贷、谘询服务及其他相关情事,违者除不公告直接删文水桶,情节 重大将列为国家研究院不受欢迎之使用者。 【附注】包括任何谘询服务,贴一个连结过去,连结的网站内容里,明写着谘询服务项 目,或收费字样即是。 」 为避免上述小组规近期 (2016/10/28) 曾经进行编修而产生的疑异, 同时引用 2012/09/12 转录至 PoleStar 板的版本 #1GK7_xxN (PoleStar) : 「 本小组禁止一切营利行为,或任何以营利为目的所从事之活动,包括广告招揽、 募集团购、资金借贷、谘询服务及其他相关情事,违者除不公告直接删文水桶,情节 重大将列为国家研究院不受欢迎之使用者。 【附注】包括任何谘询服务,贴一个连结过去,连结的网站内容里,明写着谘询服务项 目,或收费字样即是。 」 PoleStar 板之转录公告足以说明上述小组规之规范在 2012 年即已公告。 2. 依据 gkc 板友的名片档: 【 查询网友 】 《ID昵称》gkc (冠元 大师) 《经济状况》小富 《登入次数》2651 次 (同天内只计一次) 《有效文章》2457 篇 (退:0) 《目前动态》不在站上 《私人信箱》有新进信件还没看 《上次上站》01/18/2017 21:20:41 Wed 《上次故乡》36.229.18.75 《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和 如果你对我的文章意犹未尽!!或想找我论命谈风水~可到我个人的斗数风水园地相约讨论~ 相约论命及看风水服务流程: http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/60439780 个人命理教学FB粉丝团 (斗数界最年轻大师 冠元大师): https://www.facebook.com/DouShuJieZuiNianQingDaShiGuanYuanDaShi 冠元大师斗数教学开班资讯: http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/417189175 部落格与粉丝团将不定时撰写命理相关文章,以及举办斗数活动,与开办公益为主的 斗数演讲、社福活动,欢迎志同道合的朋友共襄盛举与接洽指导老师事宜!! E-mail : [email protected] Skype : imemperorgkc(冠元大师) 可知 http://imemperorgkc1.pixnet.net/ 此一 blog 与 gkc 板友直接相关。 gkc 板友在名片档当中为上述 blog 进行宣传。 3. 在检视 Paulnewman 小组长於 #1OVELKxa (AboutBoards) 所提供的证据後, 我对於 Paulnewman 小组长在本案中对「营利行为」之「认定与处分」的理解如下。 根据第 2 点 gkc 板友名片档中所提及的 blog ,该 blog 之文章 http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/107571652 为收费讲座广告, http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/417189175 为收费开班之资讯。 在上述资讯中皆有提及 gkc 板友於 MagicWitch 小组辖下看板之发文: 在 http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/107571652 中提及: 「P.S:【 熟析台大PTT的朋友,只要上PTT 紫微斗数讨论区版( PoleStar )、 紫微斗数版( Life )、风水版,""搜寻帐号gkc"",即可看到 冠元老师 过去三大板合计近百篇精彩命理文章,保证让你大呼惊奇!! 】」 在 http://imemperorgkc1.pixnet.net/blog/post/417189175 中提及: 「欲知本人详细命理功力,可上全国最大BBS( PTT实业坊 )的紫微斗数版( Life版 ), 搜寻本人的文章( PTT帐号:gkc ),即可得知本人过去的精彩论断实绩!!」 故可知上述收费讲座之资讯以及收费开班之资讯,皆以 MagicWitch 小组 辖下之看板文章作为宣传,上述资讯本身存在於外部网站, 不受本组板务人员之管理,亦不属於看板违规行为,故不进行处分。 然而上述资讯确实指出有「开班授课」此一营利行为,且利用看板发文作为宣传, 故在上述资讯揭露後 gkc 板友於 Life 板之发文,即具有为「开班授课」 之营利行为提供「精彩命理文章」或「精彩论断实绩」相关佐证之作用。 故 gkc 板友於 Life 板之发文行为,即可视为以「开班授课」营利为目的, 所从事的相关「提供实绩」之活动。自 2015/4/4 (上述开班资讯文之时间标记) 至今, gkc 板友於 Life 板总计共发表超过一千篇文章, 因此,根据第 1 点 MagicWitch 小组组规所规范: 「本小组禁止一切营利行为,或任何以营利为目的所从事之活动」, 发文用以作为外部网站上营利广告之佐证,也是以营利为目的所从事之活动。 故 gkc 板友於 Life 板的发文,已违反 MagicWitch 小组组规之规范。 4. 故若 Paulnewman 小组长依第 3 点所述之证据认定 gkc 板友於 Life 板之发文, 实为整体「收费开班授课」之「营利行为」中为宣传而「作为佐证」之活动, 已尽其作为小组长之责任,对於本案是否确有「利用本群组之资源进行营利行为」 进行实质审查。由於本群组之群组规允许板务人员在 「认定被检举者利用本群组之资源进行营利行为」後「给予警告并作适当之处分」, 在小组规已明确禁止「任何以营利为目的所从事之活动」的前提下, Paulnewman 小组长从严办理并未违反小组规与群组规, 本案处分维持不变,申诉驳回。 针对 gkc 板友於本申诉案中所持之各论点回应如下: 5. 本次组务的相关处分乃针对 gkc 板友於 Life 板之发文作为开班授课此一营利行为 宣传佐证一事,认定 gkc 板友於 Life 板之发文为「以营利为目的所从事之活动」, 故对 gkc 板友於 Life 板之发文作出违规的认定与相对应之处分。 并非对於 gkc 板友於「外部网站」之营利行为或其宣传作出处分。 在前述各点中已详述 Paulnewman 小组长认定违规所持之证据与规范, Paulnewman 小组长之认定并未违反小组组规或群组组规。 6. 虽然在 2016/10/28 以前,小组组规并未描述在外部网站广告时利用 MagicWitch 小组辖下看板文章作为宣传佐证之营利行为,并不代表该发文行为不是以营利为目的 所从事之活动,亦不代表该发文行为不违反发文当时之小组组规。 Paulnewman 小组长在本案发生之後,修改小组组规以明确说明此一违规之方式, 乃对原本的违规认定原则进一步加以说明,不代表原先的规范未涵盖此一违规行为。 请 Paulnewman 小组长对本案中下述部份作出调整: 7. 针对小组组规「溯及既往」的部份,可能对 MagicWitch 小组之使用者造成侵害, 由於我在本案当中并没有看到小组组规必须要「溯及既往」才能认定违规的必要性, 故请小组长 (1) 撤销增修组规溯及既往之效力 或 (2) 详细说明溯及既往之必要性。 8. 原处分公告 #1O3wN2H_ (Magic_Center) 所引用之证据及认定方式之说明, 如有未尽完整或说明不清之处,请 Paulnewman 小组长重新给予判决, 并於判决当中说明本案认定违规之证据及所引用之规则。 对本案之补遗: 9. 由於本案所处理之论点相当多,为避免仍有应处理之事项未处理, 对於先前已有论述但本文并未回覆之论点,请申诉人另外发表一篇文章提醒。 相关证据若已转录至本板则不需重覆转录,请在文内附上文章代码(AID)即可。 国家研究院 代理群组长 sitos -- 活着的目的是为主活 然後为主死 死亡的目的是为主死 然後为主活 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.219.67
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AboutBoards/M.1484754737.A.B3A.html
1F:→ malosing: 公正! 01/19 00:05
2F:推 cute781217: 群组长辛苦了 公正判决 给推 01/19 00:07
3F:→ dgc: #1Idb9dNi (Magic_Center) 01/19 05:43
4F:→ dgc: 2013年,我申诉八字版版主的名片档涉及广告行为。 01/19 05:43
5F:→ dgc: 命理组小组长却回文说「个人名片档并非管辖范围」。 01/19 05:43
6F:→ dgc: 如果认为gkc有广告行为,八字版版主却没事,岂不是因人而异? 01/19 05:47
7F:→ antiasus: 这算主张不法之平等吗?XD 01/19 09:58
8F:推 malosing: 不法之平等 早上看电视才刚看到相关新闻耶 01/19 10:00
9F:→ malosing: 有人被警察开单 怒骂员警 旁边那个也违规 你怎麽不抓 01/19 10:01
10F:→ malosing: ! 01/19 10:01
11F:推 YoursEver: dgc,就此判决而言,罚的不是名片档,而是罚在外部网站的 01/19 10:15
12F:→ YoursEver: 广告中,直接嵌入ptt站内的看板讨论资讯用作背书的行为 01/19 10:16
13F:→ YoursEver: 因此,和纯粹的名片档打广告是不相同的. 01/19 10:17
14F:→ dgc: 电视广告,广播广告,差别在哪? 01/19 10:27
15F:→ dgc: 一个是看的和听的,一个是听的。 01/19 10:27
16F:→ dgc: 但同样是「打广告」,哈哈哈。 01/19 10:28
17F:→ dgc: 柯文哲说如果在美国立牌「此处不能倒垃圾」,就是不能倒垃圾 01/19 10:42
18F:→ dgc: 然而如果在台湾立牌,则会被认为是「不要被抓到就好」。 01/19 10:42
19F:→ dgc: 这段话出自以下新闻: 01/19 10:44
20F:→ dgc: 谈台湾缺法治,柯文哲:有关系就没关系,没关系就有关系 01/19 10:44
21F:→ YoursEver: 应该这样说,名片档的广告行为若没有拿站内看板背书, 01/19 10:44
22F:→ YoursEver: 且没有营利行为,则没事. 但这篇文章所谈的案子中,确是 01/19 10:45
23F:→ YoursEver: 在外部网站,且注明费用资讯,明显以营利为目的的广告中, 01/19 10:46
24F:→ YoursEver: 拿ptt的站内看板作为背书. 因此就违反了ptt的规定. 01/19 10:47
25F:→ dgc: #1IdTuRNm (Magic_Center) 01/19 10:49
26F:→ dgc: 你自己看这篇文章吧,八字版版主的名片档有营利行为。 01/19 10:50
27F:→ dgc: 但是,命理组小组长却回文说「个人名片档并非管辖范围」。 01/19 10:53
28F:→ dgc: 一个是版主,一个是版友,同样打广告,请问判断的标准在哪里? 01/19 10:57
29F:→ flower2046: @YoursEver:习惯就好,这里偶尔会冒出几个影子,跟他 01/19 11:39
30F:→ flower2046: 差不多的。 01/19 11:39
31F:→ dgc: 这种事看多了,真的是要「习惯就好」,呵呵。 01/19 11:52
32F:→ dgc: 毕竟习惯成自然,难道不是吗? 01/19 11:55
33F:→ flower2046: 对啊,欢迎参观龙珠版,先删再立版规ㄛ,超威der 01/19 11:57
34F:→ dgc: 谢谢邀请,但是本人没兴趣参观,嘻嘻。 01/19 13:00
35F:推 canandmap: 因为个人名片档并非板务,而是法务 01/19 13:10
36F:→ canandmap: 法务能管的是个人名片档,板务对此无权干涉 01/19 13:10
37F:→ canandmap: http://imgur.com/lxQWp6f Violation板进板画面说明 01/19 13:12
38F:推 canandmap: 故dgc当时应至Violation板提出检举,而非至板务下之 01/19 13:15
39F:→ canandmap: Magic_Center板提出,於程序不符的前提下该检举无效 01/19 13:16
40F:→ dgc: #1OEFe6V4 (Violation) 不好意思,检举驳回。 01/19 13:22
41F:推 canandmap: 我以为楼上的检举是针对八字板板主,怎麽变gkc了? 01/19 13:26
42F:→ dgc: 楼上,你说的做法没错,但是当时我没想那麽多,呵呵。 01/19 13:32
43F:推 gkc: 问题就出在小组规明定""名片档不在管辖范围""~!! 01/19 13:56
44F:推 gkc: 而且重点还是(法务站长)看过该网站後认为不算营利广告~判无罪 01/19 13:59
45F:→ gkc: 而既然名片档无权干涉~现在就更不能拿名片档做文章。 01/19 14:01
46F:推 canandmap: 法务判无罪不代表板务也会判无罪 01/19 14:10
47F:→ canandmap: 几个小时前我已经在另一个组务板说明此事,gkc你还是 01/19 14:10
48F:→ canandmap: 无法接受法务判定不能干涉板务之事 01/19 14:11
49F:→ canandmap: 且群组长已裁定驳回申诉,然你还要无视驳回之裁定继续 01/19 14:12
50F:→ canandmap: 和群组长争论,显然又无视申诉被驳回即不得再提出申诉 01/19 14:12
51F:→ canandmap: 之规定 01/19 14:12
52F:→ gkc: 人家几时裁定驳回了。 01/19 14:16
53F:推 canandmap: 就在这篇文章,自己去看 01/19 14:17
54F:→ NohohonZoku: 第4点就说申诉驳回了。 01/19 14:24
55F:推 yatinguna: 老实说 这种判决已经很给gkc面子了 都还没提他把life板 01/19 15:38
56F:→ yatinguna: 当自己个板弄 排挤其他论命网友 号称自己是PTT第一名师 01/19 15:39
57F:→ gkc: 楼上又在不实指控了。 01/19 15:40
58F:→ yatinguna: life板从未选过啥第一名师 都自己讲 这种广告对外面不 01/19 15:41
59F:→ yatinguna: 知详情的人已经是诈欺了好吗 01/19 15:41
60F:→ gkc: 我是以""实绩""来客观评论。这算诈欺?? 01/19 15:43
61F:→ flower2046: 所有问命指名大师,就只有他可以回,不小心变成Life 01/19 15:44
62F:→ flower2046: 版的潜规则,要不然命主会接到删文的要求 01/19 15:44
63F:→ gkc: 然後呢??即使是真的,你要是有实力,人家就会去找你。 01/19 15:47
64F:→ gkc: 而不会理我。 01/19 15:47
65F:→ gkc: 而且我在签名党本来就有言在先~我不希望有人利用我的文章 01/19 15:47
66F:→ gkc: 打广告。尤其是卖自己公司的产品。 01/19 15:48
67F:推 yatinguna: 用PTT命理板打广告也行之数年了 人家站方都没跟你收回 01/19 15:48
68F:→ yatinguna: 扣收费 只是不允许你继续这样做 给你面子不要还继续辩 01/19 15:49
69F:→ gkc: 法务站长都认定(这不算营利广告)了,你说了算?? 01/19 15:49
70F:→ canandmap: 法务站长认定关板务啥事?2010年法务站长已退出板务判决 01/19 15:50
71F:→ canandmap: 搞不清楚驳回还继续顽辩,到底懂不懂法律用语啊? 01/19 15:51
72F:推 gkc: 重点是~表示法务站长也认同如此~就你的认定异於常人?? 01/19 15:52
73F:→ canandmap: 重点是,法务站长无法对板务判决进行干涉 01/19 15:53
74F:→ canandmap: 就你的认定异於常人还要顽辩 01/19 15:53
75F:推 yatinguna: 要打广告要赚钱 去跟苹果或电视台乔 PTT没义务帮你赚钱 01/19 15:53
76F:→ gkc: 如果是这样版务也不能捞过界已名片档来当依据。 01/19 15:54
77F:→ canandmap: 群组长认定你用发文的方式打广告,跟名片档一点关系都 01/19 15:54
78F:→ gkc: 你去跟Y50讲不会~他还销售公司产品喔。 01/19 15:54
79F:→ canandmap: 没有,现在群组长就是宣示结案不得再对此进行回应 01/19 15:54
80F:→ gkc: 问题是我发文内容毫无提到广告,完全符合规定。 01/19 15:54
81F:→ NohohonZoku: 我想有在关注的板友大都分的出来"认定异常"的人是谁 01/19 15:55
82F:→ NohohonZoku: ……(耸肩) 01/19 15:55
83F:→ gkc: 岔开话题?? 01/19 15:55
84F:推 canandmap: http://imgur.com/SrSw72a 01/19 15:56
85F:→ canandmap: http://imgur.com/DEZYlNi 01/19 15:57
86F:→ gkc: 一样啊~如果是罚(内心想法)那一堆版主都中奖,可见并非如此 01/19 15:57
87F:→ canandmap: 这是本文节录片段,我引述群组长所言 01/19 15:58
88F:→ canandmap: 谁管你内心想法,现在就是群组长说了算 01/19 15:58
89F:→ canandmap: 群组长认定你就是利用发文方式打广告 01/19 15:59
90F:→ gkc: 然後呢?? 对於判决内容当然也可以辩护。 01/19 15:59
91F:→ canandmap: 你不服就去板务站长那边上诉,不要跑错地方 01/19 15:59
92F:→ gkc: 与你何干?? 01/19 16:00
93F:→ canandmap: 「申诉驳回」这四个字要我来教你吗? 01/19 16:00
94F:→ canandmap: 我即刻检举你於判决申诉案驳回後仍继续回文辩护,违反 01/19 16:01
95F:→ canandmap: 不得於判决後继续回应辩护此事 01/19 16:01
96F:→ gkc: 没这规定。 01/19 16:02
97F:推 yatinguna: can大 他不会懂的啦 之前在命理组务他也是狂申诉一定要 01/19 16:02
98F:→ canandmap: 有没有此规定,就依群组长认定为主,不是依你 01/19 16:02
99F:→ flower2046: 闹完命理组再闹卡漫组,你真的很浪费资源 01/19 16:02
100F:→ yatinguna: 组长判决完全符合他的想望 不然就说组长跟其他人有勾结 01/19 16:03
101F:→ yatinguna: 没多久就被永久水桶了 他大概也想在这里重蹈覆辙吧 01/19 16:04
102F:→ gkc: 申诉是因为有人违规吧~而上面这两位事实也合乎我的推测。 01/19 16:04
103F:→ flower2046: 你推测的准度很差 01/19 16:09
104F:→ gkc: 都有人承认了。 01/19 16:11
105F:→ gkc: 请申诉人另外发表一篇文章提醒。 01/19 16:12
106F:→ gkc: 看清楚吧~所以对於有疑点之处我发文提醒很正常。 01/19 16:13
107F:→ gkc: 第9点。 01/19 16:13
108F:推 canandmap: 你不是发文而是回文 01/19 16:17
109F:→ NohohonZoku: 所以有个能广告实绩的地方很重要啊……(感叹) 01/19 16:18
110F:→ gkc: 回文也是发文的一种。重点是我补足了争议问题。 01/19 16:19
111F:推 canandmap: 大错特错 01/19 16:19
112F:→ canandmap: 现在你就是就你发文打广告继续跳针 01/19 16:20
113F:→ gkc: 你要认为这样我也没办法罗~你都自认自己最聪明了。 01/19 16:20
114F:→ gkc: 我发文的内容完全合乎规定~没有置入任何广告。 01/19 16:20
115F:→ gkc: 我纯粹位版友解命盘,哪里不合规定?? 01/19 16:21
116F:→ canandmap: 不要擅自选择性解读申诉驳回 01/19 16:21
117F:→ canandmap: 你现在就是想抓别的板主也有在名片档打广告 01/19 16:22
118F:→ canandmap: 但完全搞错一点:名片档不在命理群组管辖范围 01/19 16:22
119F:→ NohohonZoku: 那干嘛那麽跳脚…… 01/19 16:22
120F:→ canandmap: 而名片档属法务范围,要抓也不是在这里抓,法务也不能 01/19 16:23
121F:→ gkc: 但人家把他当依据~何况我举的例子不只这个~有人跟我一模一样 01/19 16:23
122F:→ canandmap: 对本群组进行干涉 01/19 16:23
123F:→ gkc: 有人直接在签名档、都看得出问题。 01/19 16:23
124F:→ gkc: 重点是人家把它当成""判断依据"",否则真要这麽说"外部网站" 01/19 16:24
125F:→ gkc: 跟PTT更无关连~凭什麽以此为佐证?? 01/19 16:24
126F:→ NohohonZoku: 所以这不正在落实不法之平等?XD 01/19 16:25
127F:推 canandmap: 哪个板主像你一样在某板发文打广告的? 01/19 16:25
128F:→ gkc: 我没有发文打广告我讲第2次,我在斗数版都是正常解命。 01/19 16:26
129F:→ gkc: 你可否先做功课後再来谈。 01/19 16:27
130F:推 canandmap: 我引的都是群组长对你发文打广告的裁定,结果就是成立 01/19 16:29
131F:→ canandmap: 不服请至板务站长那边上诉 01/19 16:29
132F:→ flower2046: 还正常把自己塑造成第一名师,排挤别人,把life版当 01/19 16:29
133F:→ flower2046: 个版在用 01/19 16:29
134F:→ gkc: 那你看清楚~人家是说我来发文的目的是为了佐证,所以不管发文 01/19 16:29
135F:→ gkc: 有没有违规,都因为他认为有(营利的想法),所以认定违法。 01/19 16:30
136F:→ gkc: 真的喔~那你来塑造给我看。原来是想塑造就能塑造的喔。 01/19 16:30
137F:→ gkc: 所以文章本身没问题,他罚的是使用者(内心的想法)。 01/19 16:31
138F:→ gkc: 问题是退一步说即便他说的是真的,法不诛心,法判的是(行为) 01/19 16:31
139F:推 canandmap: 你违反使用者程序在先,又错误引用非管辖范围之名片档 01/19 16:34
140F:→ canandmap: 为辩护证据在後,分明无视申诉驳回之事实,选择性辩护 01/19 16:34
141F:→ gkc: 第9点都说请我提出补遗了~你个人认定与我何干? 01/19 16:35
142F:→ canandmap: 你提的补遗不足以支持你的辩护 01/19 16:36
143F:→ gkc: 那是你认为。 01/19 16:37
144F:→ NohohonZoku: 就留给站方处理吧,时间就该用在有意义的人身上。XD 01/19 16:40
145F:推 canandmap: 是不是第9点由群组长认定,不是你说了算 01/21 01:39







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