※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之铭言： : ※ 引述《googolplex (googolplex)》之铭言： : － 这篇是对mmmimi11tw他的答辩文进行回覆 : 因本人临时有急事 故延至现在才回应请见谅 : 这是googolplex原先被板友检举为造谣之文章 : （ https://reurl.cc/n1A9V2 ） : https://www.pttweb.cc/bbs/Military/M.1655195259.A.28A : 证据就在googolplex发文文章的上一篇 : 早已有其他板友已经提供该新闻原文的翻译 : #1Yg3_xoq (Military) 发文时间（2022/06/14 15:59:53） 你mmmimi11tw所谓证据 也是所谓新闻原文的翻译 这并不是完整的新闻原文 而是被裁减过的新闻原文 新闻原文不该被裁减成自己所想要 而新闻原文译文也不该翻译成自己所想要 完整新闻原文是这篇https://www.nato.int/cps/us/natohq/opinions_196300.htm 也就是你根本就是拿出不完整的证据还在那边献宝 这是新头壳新闻内容https://newtalk.tw/news/view/2022-06-14/769975 但北约秘书长史托腾伯格在 12 日却在言语间暗示，西方已经想劝乌克兰妥协。史托腾伯 格在与芬兰总统会面後的记者会上表示 :「和平是可能的，唯一的问题是，你愿意为和平 付出什麽代价？在领土上、在独立和主权上，你愿意为和平做出多少牺牲？」虽然他没有 明确表示乌方应该接受甚麽条件，但外界认为就是在劝泽连斯基放弃恢复局势的坚持。 史托腾伯格也提到了二战时芬兰割让卡累利阿给苏联，并称 :「芬兰能够从二战走出来、 成为独立主权国家的原因之一」。似乎也是在暗示，乌克兰可以开始考虑放弃顿巴斯地区 。 这是新闻原文 So I will comment on Finland and their NATO membership in a moment. But I would just, first, have a very brief reflection on what you said about losing territories and you made a kind of historical reference to, that you lost Karelia and Petsamo after the Second World War. It’s always very dangerous to make historical parallels or to draw to precise historical lessons. But I have read articles by very, I should say, recognised scholars saying that one of the reasons why actually Finland was able to come out of the Second World War as an independent, sovereign nation with most of your territory intact, was that you fought so hard during the Winter War. So you demonstrated a willingness to actually impose a high cost on a potential adversary trying to take your territory. I’m not saying that that’s necessarily the right historical analysis, but I’m saying that at least it demonstrated that Finland is willing to pay a price for independence and freedom. And that’s exactly what we see that Ukraine is willing to pay now, which is extremely harmful, or extremely hard, because it actually means that you see sacrifices of lives every day, because they believe in something which is extremely important: your own independence, democracy and freedom. And this is also not only about territorial integrity, but it’s also about believing in a free, democratic society. And that’s what the Ukrainians are fighting for today. Then you made a compromise and it’s not for me to comment on that. But that enabled . . . that at least created the historic foundations for the independent and modern Finland we see today. 翻译 北约秘书长史托滕伯格：因此，我稍後将评论芬兰及其北约成员身份。但首先，我想非常 简短地回顾一下你所说的失去领土的说法，并且你提出了一种历史参考，即使芬兰在第二 次世界大战後失去了卡累利阿和佩察莫。做历史对比或吸取精确的历史教训总是非常危险 的。但是，我应该说，我读过一些非常知名的学者的文章，他们说芬兰之所以能够作为一 个独立的主权国家从第二次世界大战中走出来，而且你们的大部分领土都完好无损，其中 一个原因是你们战斗过在冬季战争期间如此艰难。因此，您表现出愿意为试图占领您领土 的潜在对手付出高昂的代价。我并不是说这一定是正确的历史分析，但我要说的是，这至 少表明芬兰愿意为独立和自由付出代价。这正是我们看到乌克兰现在愿意付出的代价，这 是极其有害或极其困难的，因为这实际上意味着你每天都看到生命的牺牲，因为他们相信 一些极其重要的东西：你自己的独立，民主和自由。这不仅关乎领土完整，还关乎相信一 个自由、民主的社会。这就是乌克兰人今天为之奋斗的目标。然後芬兰做出了妥协(割让 卡累利)，我不能对此发表评论。但这开启了 . . . 这至少为我们今天看到的独立和现代 的芬兰奠定了历史基础。 文中确实看到北约秘书长史的确是有在暗示，乌克兰妥协也是方法(放弃失去控制的领土) 所以新头壳新闻根本没错 并没有原文内容原意明显不同 你根本拿裁减过的原文来指控新头壳新闻是造谣 我说过如果认为其新闻网站的内容是造谣 必须要有相关充足的证据 不然恐怕有涉及诽谤之嫌疑 我需要向新头壳反映你对该新闻网站指控吗? : 判决点在於googolplex之文与此板友原文翻译发文时间 : 相差至接近半小时 : googolplex发文时间（2022/06/14 16:27） : 这期间已经有足够时间以检视板友发文之原文内容 : 但googolplex仍执意发表与原文内容原意明显不同之文章 : 实认定意图以错误新闻继续造谣与带风向 : 故以此判决，个人认为并无不妥 这段根本不所云 又不是每个人半小时内都会固定待在同一个版 然後阅览每一篇文章 难道军武版是时数制吗 要每一个人要待满一定时间不能离版 然後要强制阅览每一篇文 章才能发文? 况且我是在逛八卦看到#1Yg3ujIb (Gossiping)才在军武版发文 : 补充： : 此外 本人郑重声明 : 我在这个板上管理事务或惩处并不存在任何政党色彩 : （之前已说过多次） 你可能之後还继续说很多次 : 对政治文判决内容有理有据，对得起板友 板规与自己良心 首先你自己要确认是否有无良心 才能讨论你是否对得起板友 : 故以googolplex提到之涉及诽谤相当不予置评 你是不是会错意? 我是说你指控新头壳新闻是造谣 新头壳可能会告你诽谤 那是好心提醒你 叫你要留心 : 若googolplex仍执意依靠自己的“妄猜”意图改变判决结果 我都有拿“完整”的证据 : 而不是真心去了解为何每次一发文就是被板友嘘文 这麽关心我被嘘文 先关心板友不当推文 听说你疏於版务 : 未来也只会在板上造成其他板友与googolplex自身的困扰 你那可议的管版能力 现在就已经造成googolplex自身的困扰 mmmimi11tw做为版主的专业度和公正度是需要再检视 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 121.105.204.135 (日本) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AboutBoards/M.1655366399.A.D1C.html ※ 编辑: googolplex (121.105.204.135 日本), 06/16/2022 16:08:03 感谢群组长给我一个申诉的机会 本人googolplex因无法与被申诉人Military版mmmimi11tw版主达成共识 确认要向上申诉至组务 感谢小组长的公正的裁判 近日劳烦群组长和小组长 深感抱歉 最後也祝福各位事事顺心 ※ 编辑: googolplex (121.106.231.15 日本), 06/17/2022 16:25:10