※ 引述《saeea (酹)》之铭言： : ※ 引述《Trunicht (请叫我优布匠～～>///<)》之铭言： : ↑↑↑↑ : 不是我再酸你 你在八卦版也是被嘘到XX 罢免下台 这次不过是历史重演 换人而已 : 作者 Trunicht (请叫我优布匠～～>///<) 看板 Gossiping : 标题 [公告]禁止转录新闻延长期限 : 时间 Thu Mar 15 17:10:19 2007 : 作者 Trunicht (请叫我优布匠～～>///<) 看板 Gossiping : 标题 [公告] 禁止讨论1945～1950台湾历史。 : 时间 Mon Feb 26 01:47:47 2007 : 作者 Trunicht (请叫我优布匠～～>///<) 看板 Gossiping : 标题 [公告] 撤销禁止讨论1945～1950年台湾历史禁令 : 时间 Sat Mar 3 13:54:10 2007 : 作者 Trunicht (请叫我优布匠～～>///<) 看板 Gossiping : 标题 [公告]关於TVBS和NCC相关讨论串 : 时间 Fri Mar 30 19:48:10 2007 : ↑ ↑ ↑ : 这几篇乱搞公告 搞的八卦版 八卦都不八卦了 : 尤其是收文兼没有理由乱删文 事後还被q版主爆出来 : 结果自己先斩後奏 补公告 还被新版主砍 理由 请勿发莫名其妙公告 : 不下台撑着又不做事 非要人家罢免踢你下台 你忘了还有之前也是被骂到臭头的延长推文时间跟禁止政治文。 除了最後一篇的确是我当时没有先发公告再删文外，其他的政策都是经过其他版主 同意之後的政策，换句话说，这是我们当时一致同意的管理方针，我也说过，我那 时就是当黑脸，所以这些不受欢迎的政策都是我在发布。 我告诉你，当上版主後，对嘘文或推文已经没感觉了，因为一个使用者只要肯花时 间，任何一篇文章都可以推到爆或是嘘到爆，换句话说，只要有一个人反对，也肯 花时间，想要爆嘘文还是爆推文都可以。 外加只要有人想闹版，多少的免洗ID都不成问题，水桶也没多大吓阻力，所以热门 版的版主当久了，本来就会对於和版友的互动疲乏，说白一点就是不太想听，这是 难以避免的，毕竟同样的事情经常上演，大家都烦了。 至於你说的那篇是被S版主删掉，当时我们也有私下沟通过，或许你觉得这是代表他 不认同我的作法，不过我们自己知道答案就好了。 不过你酸我也不能改变你们现在碰到的窘境，我已经是局外人了，只是出张嘴说说 我的看法，你酸我也改变不了什麽。 : 推 Trunicht:感谢赐票~~我家闪光很高兴^^，我也很高兴解脱了，掰掰。 04/15 13:51 : : 没办法啊，民主的必要条件之一就是民众有权投票自己的代表 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 真是讽刺 你果然是最有资格评断这次事件的人 这样说吧，整个权力架构是不均衡的，我并不是学政治的，但我以以比较简单的说 法来解释。 BBS的权力架构本来就不是民主政治，只是我们在民主社会所以认为这个社会的一切 事务都必须民主化，虽然一个BBS或是任何网路站台的兴衰的确是靠使用者的支持， 但不代表BBS必须是民主社会。 批踢踢现在很吊诡的地方是，虽然是附在学网上，但管理者--站长群--是义务性的， 并非领公家薪水来专职管理批踢踢的，他们对批踢踢的兴衰不用负责，但他们在批踢 踢却有最高权力，但不用对民意负责，因为他们本来就不是民选的。 版主和部分小组长算是少数有民意基础为依归的，但他们虽是靠板友选出的，但他不 知道要对哪些版友负责，因为使用者人数太多，跟一般民意代表不一样，不能确定自 己要服务的选民有多少，一般民代至少知道自己有多少选民，选民结构如何，但很多 版主，尤其是热门版的版主更不知道，因为使用者太多了。 批踢踢不算民主社会，以历史来举例，大概像是专制君权中的开明专制的型态。 最高权力者的权力移交是透过类似世袭、血统(学校的人际网路)的方式来交接的，中 层的官吏--版主和小组长--是透过部份民选、部分世袭、部分指派的方式产生，使用 者则是除了部份版主和小组长可以靠选举产生外，其他事务都无法置喙。 历史上专制君权的君主是依靠分享权力来维系统治，因为担心民众的作乱，所以会靠 军队来镇压人民，但很多专制帝国的崩解就是因为军队站到人民那边，所以帝国垮台 ，但批踢踢不会有这样的问题，因为国家的军队是由民众组成，但站长群的军队是靠 他的使用者权限，除非他不再具有这个权限，不然完全不会失去权力的问题，基层的 使用者的政治权力仅限於版主和部分的小组长这一层，而且没有推翻最高领导者的办 法。 历史上，专制帝国若要和平走向民主，是要依靠君主为了稳定统治，慢慢将权力下放 给更下一层的官员和诸侯，然後出现对君主具有约束力的国会，然後再慢慢的下放到 民众手上，中间再经历许多的磨合才有民主政治的出现，不可能马上出现。 问题是批踢踢现在并非真实国家，所以不用担心军队的叛变，不用担心民众的起义， 不用担心外国的进攻，他或许唯一要担心的是使用者的流失，但在今天批踢踢独大BB S界的状态下，看不出在实施这麽多被骂到臭头的措施之後，有使用者大量流失的状况 出现。 如果他是一个商业站台，一定会很小心的考虑他们所实行的政策，因为使用者的多寡会 代表营收的多寡，如果他是公家直营的站台，打电话去主管机关骂骂或许有效，但批踢 踢现在似乎介於两者之间，一般使用者连制衡的方式都没有。 如果要我提出解决的方法，我觉得至少第一步是要有一个有谘询功能的议会，以全部使 用者为选举人选出来的议会，但只是一般的代表大会，没有像立法院那样有立法权的国 会、也不是一般三权分立的国会，只是普通的谘询机构。 如果先有这麽一个议会，才能够代表一般的使用者发言，让上层正视你们的意见，而不 是上层觉得永远只是那麽几个人在闹。 或许你们能去申请个新版，或是以举办活动的方式连署个几千人，让站长们核可这个组 织，先建立一个使用者和站长们的联络管道，再慢慢的讨论怎麽一步步的实行民主。 : : 可是在批踢踢牵扯到两个问题： : : 一是你怎麽知道有多少选民？ : : 二是你怎麽知道是否真的一人一票？ : : 况且批踢踢本来就不是真实社会，他只是个网路社群，所有者或是受托管理者 : : 的权力本来就无限大。 : : 真要实行民主，得先确定人数，以及确保票票等值，和诸多 细节，而不是让大 : : 家在拼免洗ID数。 : : 批踢踢还有一个的问题就是，人数太多，但管理者太少，美国一个国家有一成 : : 的人担任和政府有关的工作，但网路社群不需要国防部、财政部、交通部，只 : : 需要一个内政部和法院，好歹也需要人口数的百分之一的管理群，批踢踢若以 : : 这个标准来看，号称一百万的使用者，好歹要有一万人，就算是爆满时上线人 : : 数六万，也需要六百人，但现在群组长和辅助人员加起来有没有六十人都还是 : : 个问题。 : : 最重要一点，如果在批踢踢上要求的言论自由永远是不用负担责任的言论自由 : : --因为被长官或警察找去喝咖啡关切的，永远不是发言者，而是管理者--，那 : : 麽现在这个状况永远不会改变。 -- 「没能力做双赢却要谈牺牲，那到底要牺牲谁？ 为什麽不牺牲最有的，而要牺牲这群一无所有的？」 「我们并没有要他们牺牲，本就不是他们的哪算牺牲？ 乐生是捷运局向卫生署买下的，既不是院民的也不是乐青的 请不要乞丐赶庙公、也不要慷他人之慨!!」 --

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