感谢SES小组长先前拨冗为本人处理本申诉案，唯近日PTT上站不易， 申诉期间未能补充事证，本人将於下列补充事证与本人观点 所以至此重新提出申诉。 5/12 补充内容於最末 申诉人：ChunqSen 被申诉人：biker板主群 被申诉判决：biker版 #1BsExS2P 篇公告 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 18171 m14 4/29 youko □ [公告] ChunqSen刻意模仿ID，水桶一个月 作者 youko (还是早点睡吧) 站内 biker 标题 [公告] ChunqSen刻意模仿ID，水桶一个月 时间 Thu Apr 29 10:28:42 2010 ─────────────────────────────────────── 虽然我不知道你是谁 但诚挚地希望你不要浪费生命在这种事情上 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 与板主沟通文： ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 版主判决我故意模仿ID 我不服 模仿谁？ 又怎麽故意？ 全没个说明 Biker版是私人的部落格吗？ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ youko版主回我： ※ 引述《ChunqSen (科科)》之铭言： : 版主判决我故意模仿ID 我不服 : 模仿谁？ 又怎麽故意？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 请以这句话向小组长提出检举 : 全没个说明 : Biker版是私人的部落格吗？ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ChungSen板主所提事证 ： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1. L_RelaxEnjoy #1BtEjzUb ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 作者 ChungSen (仲生.....) 看板 L_RelaxEnjoy 标题 Re: [申诉] biker版主不当水桶 时间 Sun May 2 11:03:21 2010 ChunqSen ChungSen 如果这还不叫模仿的话... iori1020继iori701020、alulu0720、Haikev後又注册了ChunqSen 什麽ID不注册，却注册这种ID 没用分身条款只针对模仿ID我想youko版主已经仁至义尽了 作者 penlyly (请勿拍打与喂食) 看板 ID_Multi 标题 Re: [申请] 多重帐号查询 (biker) 时间 Mon Jun 22 10:33:52 2009 ─────────────────────────────────────── 判定为同人持有或使用， iori1020、iori701020退注，其余请板务自行处分 作者 penlyly (请勿拍打与喂食) 看板 ID_Multi 标题 Re: [申请] 多重帐号查询 (biker) 时间 Mon Oct 26 09:09:30 2009 ─────────────────────────────────────── 三者为同人持有，iori1020退注，余二者砍除 作者 penlyly (请勿拍打与喂食) 看板 ID_Multi 标题 Re: [申请] 多重帐号查询 (biker 20091230) 时间 Tue Feb 2 10:57:18 2010 ─────────────────────────────────────── 为同人持有HAIKEV砍除 【 查询网友 】 《ＩＤ昵称》iori1020 () 《经济状况》小康 《登入次数》1879 次 《有效文章》496 篇 (劣:0) 《目前动态》阅读文章 《私人信箱》所有信件都看过了 《上次上站》04/21/2010 22:38:45 Wed 《上次故乡》58.115.8.31 《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和 《个人名片》iori1020 目前没有名片 ＠＠下列ChungSen板主举证ask本人两篇文章之IP与上述版友相同 内文无关案件 暂略＠＠ #1Bm-mopq (ask) 作者: ChunqSen (科科) 站内: ask 标题: [请问] 社会主义有可能再度兴起吗？ 时间: Thu Apr 15 01:54:03 2010 （略） ◆ From: 58.115.8.31 #1BnW4-Ek (ask) 作者: ChunqSen (科科) 站内: ask 标题: [找板] 请问讨论异国恋情的版？ 时间: Tue Apr 13 11:59:43 2010 （略） ◆ From: 58.115.8.31 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2. L_RelaxEnjoy #1BuGb3tD ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 如小组长开此不处罚先例 若未来版上如再有人刻意模仿其他ID进行推文 本看板版规将形同虚设无法可管 ＠＠下列ChungSen板主举证biker本人一篇推文 内文与部份推文无关案件 暂略＠＠ 作者: Madoc (晴天) 看板: biker 标题: [新车] RSZ100 / VJR110 时间: Thu Apr 29 00:35:15 2010 （略） 推 ChunqSen:RSZ 日本品牌对品质的要求 个人比较信任... 04/29 00:45 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 120.107.149.233 推 SES:PTT上有太多相似的ID 不能还没有违规就说他有恶意而处罚 05/05 14:05 推 SEIKO:那请问之前Haikev的判决又怎麽说? 也是相似ID阿 05/05 14:08 推 SES:他有造成困扰的纪录 05/05 14:30 → IronJoker:Violation<~可以检举相似ID吧 05/05 15:01 推 SEIKO:观察ID相似度和注册时间 不难推测是不是有意的吧? 05/05 15:59 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 3. L_RelaxEnjoy #1BuHzP7z -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 作者 ChungSen (仲生.....) 看板 L_RelaxEnjoy 标题 Re: [申诉] biker版主不当水桶 时间 Wed May 5 15:33:42 2010 ───────────────────────────────────── 推 SES:PTT上有太多相似的ID 不能还没有违规就说他有恶意而处罚 05/05 14:05 │ 一、为维护看板秩序，以下情形的文章或推文砍文不另行通知， │ │ 浸水桶一个月并设劣文，且视情况加重处理，累犯者永久水桶： │ │ │ │ 1. 干扰看板运作、刻意笔战或制造纷争、在板上吵架等、 │ │ 人身攻击、故意挑起族群对立战端、 │ │ 蓄意乱板文章、故意比较某些车种、态度恶劣 │ │ 、以偏盖全、故意模仿ID、分身、语气等不当行为。 │ 故意模仿ID本身就是版规之一 目的就是要防止类似之挟怨报复的情形 怎说没有违规? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 4.L_RelaxEnjoy #1ButS1iC ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 作者 ChungSen (仲生.....) 看板 L_RelaxEnjoy 标题 Re: [申诉] biker版主不当水桶 时间 Fri May 7 10:12:14 2010 ─────────────────────────────────────── 呵呵 让我们把逻辑搞清楚 iori1020你要嘛就把注册ChunqSen的时间也贴上来 让我们看看注册的时间是不是在iori1020永久水桶公告後 IP相同的纪录上头我有贴就不再重复做一次 组长支持使用者想重新出发论 这点我们保持尊重的意见 你要去其他版玩没差，不过明知道版主群ID中有类似的ID 重新出发的时候却针对版主群的ID做文章? 英文字母+数字有那麽多的组合 新ID却申请了Haikev，被站方砍掉後又申请了ChunqSen (以及还有一个chusheng,不过这边不在讨论范围) 你说你不是故意模仿ID? 能证明以上都是同一人使用的纪录我们都有 你要去其他版玩没差 跑回来biker就是以模仿ID处理 故只用版规一-1水桶处理并没有开分身条款 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 小组长判决：L_RelaxEnjoy板 #1BvhDmbF ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 作者 SES (大家要乖啦) 看板 L_RelaxEnjoy 标题 Re: [申诉] biker版主不当水桶 时间 Sun May 9 21:06:53 2010 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ChungSen (仲生.....)》之铭言： : │ 一、为维护看板秩序，以下情形的文章或推文砍文不另行通知， │ : │ 浸水桶一个月并设劣文，且视情况加重处理，累犯者永久水桶： │ : │ │ : │ 1. 干扰看板运作、刻意笔战或制造纷争、在板上吵架等、 │ : │ 人身攻击、故意挑起族群对立战端、 │ : │ 蓄意乱板文章、故意比较某些车种、态度恶劣 │ : │ 、以偏盖全、故意模仿ID、分身、语气等不当行为。 │ : 故意模仿ID本身就是版规之一 : 目的就是要防止类似之挟怨报复的情形 : 怎说没有违规? 如果根据板主对板规的解释 只要认定ID是相似的模仿 即使没有闹板 吵架 攻击 挑衅 语气不当 等等情节 一律直接水桶劣文 那板主的作法确实是符合自己所订的板规 因此本次案例尊重板主对板规的解释与处理 但是这条板规有其缺漏 请板主更改之 以免下次申诉再出现同样的问题 解释如下: 首先 板主所说的 "故意"模仿ID 以及挟怨报复 应该要先提出证据显示何以称为故意 是怎样的报复等等 例如你怀疑是之前模仿过的人 应提供IP或是其他行为相符的证据作为辅佐 而且必须是在你所管的板有发生造成困扰的发言才算数 观看这次的证据文 两篇文章都是ask板的文章 其他板的发文不能够当作是自己管的板的证据 而他在贵版的几行推文 也都是很正常没有违规的发言 也就是说 该人如果有在你所管的板作出造成困扰的事情 你才能对他判罚 否则 那是超出板主板务范围的事件了 而板主应收集提供相关证据 以辅证该人确实是故意模仿报复混淆等等 如果该人在"其他板"发言造成混淆 造成你的困扰 那是私人事件 应向violation板提出检举 如果该人在"贵版"发言 让板友误以为那是板主发言 真的有造成板务困扰 才能以板务角度去处罚他 另外 故意模仿ID是指针对板主ID吗? 还是一般板友也算? 如果今天有板友ID是 ab10 另一个是 abl0 (小写L) 也是一样不需要有闹板情事 即使两个ID发文都很正经 只要有一个跟另一个很相近就一律水桶+劣文吗? 如果他们两人对彼此的ID感到困扰 认为混淆而造成名誉受损 应该是向violation板提出 除非其中一个故意模仿另一个的语气 企图让人以为是同一个人发言 确实造成板友困扰 那板主再以板务角度切入处分 则合情合理 所以才会希望板主是以 "影响板务" 的角度切入 除非其中一个故意模仿另一个的语气 企图让人以为是同一个人发言 确实造成板友困扰 那板主再以板务角度切入处分 则合情合理 所以才会希望板主是以 "影响板务" 的角度切入 提供与板务有关的证据 这也就是为什麽希望板主针对这条板规做调整 做细部修改 如果只是ID很像 却没有发文 或是他的发文很正经 这样是没有立场去浸水桶的 本案结案 板主若对板规修改部分有疑问请信箱讨论 --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 申诉内容： 1.整理一下ChungSen所提的4篇事证，概为收集本人於使用PTT时留下之纪录 ，将之与先前biker板屡次违规之版友做比对。 发现有几篇IP相同， 故以此为板规''故意模仿ID''一条而判决水桶的依据。 2.本人对ChungSen板友於此次申诉案件的身份不解， 不清楚是以板主身份或是以受害者（被模仿ID者） 至L_RelaxEnjoy板就本人申诉案进行答辩？ 因原申诉之被申诉为biker板主群 故先假定ChungSen於此皆以板主身份进行沟通。 3.承1. 板主凭两篇文章及所谓''能证明以上都是同一人使用的纪录我们都有(事证4）'' 将本人与其他板友连结，因之前此版友有屡次违规纪录，故认为与之IP相同的本人 注册此帐号为挟怨报复进而认定故意模仿ID。 4.本人於biker板无任何违规纪录，虽ID与板主之一相似，却也未曾模仿其语气或假借板 主名意在外招起活动 处理板务等，当不至引起其他版友混淆，故未造成板务混乱。 当然ChungSen板友还是 有权主张 影响其权利等至Violation板就ID相似一事进行检举，自有彼板务人员去审核是否为刻 意模仿ID。 但截至目前为止ChungSen版友尚未至Violation板提出检举。 5.承4.板主职应为处理板务，於公，本人於biker板无任何违规，也未造成板务混乱; 於私，ChungSen板友并未提出检举，视为本人不感到困扰。 今日biker板主群扩权''主动''以一己认定之事证僭越Violation之权而判决本人''刻 意模仿ID''， 这不是滥权吗？ 6.承1.与4. 以ChungSen提出之事证，应当先证明本人为其猜测的与iori1020为同人， 而证明的方式为提出本人违规事项及IP相同等客观条件，请小组长代为至ID_Multi申 请分身调查， 若证明为同人，则有违''分身''板规迳可处罚，接着进而可合理说明本人 有很大机会是为报复等目的而注册相似ID。 但截至目前为止biker板主群并未在L_RelaxEnjoy板提出分身调查申请 ， 小组长也未在ID_Multi板提出本人的分身调查。 7.承4. 5. 6.板主群以板规处理板务应谨慎客观，却未在Violation L_RelaxEnjoy ID_Multi等版面提出申请 来获得客观事证，今日仅以片面收集之资料即将本人判决水桶！ 本人合理怀疑biker板主群无法提供申请以上版面调查所需之资料，越权迳以一己之观 点判决本人水桶！ 8.近日因PTT上站不易，故在小组申诉期间难以补充事证，本人与biker板主一样於下列 提出各版面本人所PO文章的IP： #1Bpkp9wG (Sad) [ptt.cc] [心情] 牢笼 ◆ From: 124.12.4.123 #1BpmSGod (SorryPub) [ptt.cc] [愧疚] 明明是我错 还大小声 ◆ From: 58.115.17.194 #1Bpmlqd7 (adulation) [ptt.cc] [温暖] 谢谢你 李伯伯 ◆ From: 58.115.17.194 #1BrRowwS (biker) [ptt.cc] [问题] 请问台北有推荐的改後箱?◆ From: 58.115.17.112 #1Bpl63gY (regimen) [ptt.cc] [疑问] 为什麽病後要少吃辛辣?◆ From: 58.115.17.194 #1BsRiVRF (L_RelaxEnjoy) [ptt.cc] [申诉] biker版主不当水?※ 编辑: ChunqSen 来自: 111.250.199.113 #1BpmfXU- (TigerBlue) [ptt.cc] [救唬] 太扯了 最好你爸爸这◆ From: 58.115.17.194 #1Bpl96hi (allergy) [ptt.cc] [发问] 请问蜂胶对鼻子过敏的?◆ From: 58.115.17.194 #1BubOyYh (L_RelaxEnjoy) [ptt.cc] Re: [申诉] biker版主不?◆ From: 58.115.22.4 #1BplJY3G (JP_Custom) [ptt.cc] [请益] 请问现在还有要访客?◆ From: 58.115.17.194 【 查询网友 】 《ＩＤ昵称》ChunqSen (科科) 《经济状况》清寒 《登入次数》24 次 《有效文章》33 篇 (劣:0) 《目前动态》不在站上 《私人信箱》所有信件都看过了 《上次上站》05/10/2010 20:00:43 Mon 《上次故乡》124.11.190.140 《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和 9.本人主张biker板主群缺乏客观 公正的事证相佐而做出之判决应属无效， 应在biker版面公告撤销处罚并致歉。 ＊＊5/12 补充： ＊承2 於申诉期间，ChungSen似以板主身份答辩，是否有原告兼法官之嫌? 对板规解读能力持公正吗？ ＊本人於biker板首次参与讨论为4/27 #1BrRowwS [问题] 请问台北有推荐的改後箱? 此篇文章，而板主群提出之事证1.里 找到的本人文章IP日期为4/13 4/15， 查询I板友的ID资料为4/21。所以基本上，至少ChungSen早於本人於板上活动 前，即已得知此帐号并做了资料调查，却没有以个人身份提出检举，而仅过了2天， 4/29便以毫无任何事证说明的公告水桶本人。2天的时间就调查完本人居心叵测， 其效率之高令人讶异！ ＊承上，我想这有两种可能：1.ChungSen或其他版友准备证据向余2位板主检举 2.板主群早已监控并收集本人资料;若为1.则余2位板主有求证吗？提出多重ID 调查或至少来信本人询问，如果是ChungSen版友搞错了或别有目的呢？ 若为2.请问板主要保障哪些ID的''神圣不可侵犯性''呢?板主？ M文超过5篇的板友？自介过的板友？或是全PTT的板友？ ＊综观整起判决，所谓被害人未主张其权益受损，却摇身一变为法官之一 迳以自称''能证明以上都是同一人使用的纪录我们都有(事证4)''直接宣判， 岂非荒谬之极？更有甚者，若非为板主拥有PTT更高之功能权限，一般板友能 如此斩钉截铁的断定吗？ ＊本人花诸多心力为此案申诉主要为争取程序正义，板主群手握裁判权 却跳过许多事证查核的程序直接宣判，面对质疑也毫不解释！ 如此黑箱作业叫人难以心服！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.22.4 ※ 编辑: ChunqSen 来自: 58.115.22.4 (05/12 08:31)