作者NewCop (新警察里王)
看板Acad-Affairs
标题[申诉]
时间Thu Jul 4 16:31:16 2024
1. 申诉人 ID: newcop
2. 申诉看板及板主ID: Military mmmimi11tw
3. 事实及原因
军武板mmmimi11tw 於
#1cXKiGaC (Military)
willy61615 lono cc1plus NewCop
4-1.闹板为破坏理性讨论风气或干扰阅读与妨碍讨论之行为。
板主可依据推文反应是否为闹板。
4-6. 文章或推文若经过他人举证而认定该文章内容多为虚构者，板主可删文。
经查有故意扭曲事实者，视同闹板
https://i.imgur.com/BQ6P3C2.jpeg
惩处理由
willy61615 lono cc1plus NewCop
发表无根据之消息及言论部分妨碍讨论
willy61615 lono NewCop
https://i.imgur.com/zrQXDAB.jpeg
4. 申诉内容:
1.本人提到乌克兰有人希望泽伦斯基死，是因为该篇原文内容为乌克兰破获一政变阴谋。
综观古今中外，政变造成执政者死亡的案例实在多不胜数；依照该新闻内容，推论政变者
希望乌克兰总统泽伦斯基死亡，应为十分合理之推论，而非m版主所言之造谣。若依m版主
的标准，则普丁从未公开表示自己要并吞整个乌克兰，甚至多次公开宣称自己无意并吞乌
克兰，是否所有推论普丁目的就是要整个乌克兰的版友，都应以造谣论处？
2.本人提到泽伦斯基为独裁者，遭m版主指控为造谣；但细观m版主所提之“证据”，内容
中仅描述（1）泽伦斯基的行为合乎该国法律 （2）在该国主持的民调结果中，显示此行
为受到多数国民支持 （3）该国有一研究所所长级学者认为此做法有必要性。
然而该“证据”通篇并未说明泽伦斯基目前停止选举的行为“并非独裁”，仅说明泽伦斯
基此举的合法性与必要性。若照m版主之标准，符合以上三点者便不能被称为独裁者，则
普丁、习近平、蒋介石，皆符合以上三点的条件，是否未来於军武版说这三人为独裁者的
版友，皆须依照造谣论处？“国体分君主/共和，政体分民主/独裁”，此为义务教育中的
公民课必提内容；本人实不明白，为何描述乌克兰总统在当下所执行的政体形式，会被称
为造谣？
3.民主与独裁的定义与彼此的优劣，亦为公民课本中必提的内容，在此
先不赘述，若组长认为有必要请告知，我将另行补充。而m版主此判罚，明显出自於对“
独裁者”的严重刻板印象，认为独裁者就必定会违反该国法律、违反该国民意、违反现实
需求，属於邪恶势力，因此指控我“恶意说人独裁”（详见私信内容）。然而独裁者不一
定就是恶人，乌克兰因战停止民主选举，则国家
领导人自然不符合“民主”之定义，此时称呼泽伦斯基为独裁者，为一客观事实；若未来
泽伦斯基恢复选举後，本人仍称呼泽伦斯
基为独裁者，那m版主判定本人造谣自然合理；但在现阶段，本人仅是对乌克兰的民主体
制与总统权力做出客观描述，应无“恶意说人独裁”之问题。
综上所属，本人遭指控的两篇推文，一为参考古今中外各种政变事件所做出的合理推论，
一为针对当下乌克兰民主体制状态与领导者职权的客观描述，并无任何造谣成分。m版主
依据自身对“独裁者”的偏见，以及一篇实则与本议题无关的新闻报导，迳自将本人以造
谣惩处；长此以往，则军事版的言论自由，以及作为学术专版的公正性、客观性，都将荡
然无存，恳请组长对此现象进行纠正。
另外，m版主於本篇下方之回文所提之疑问，由於其分类并非答辩，故本人应可在本篇补
充其质问，若此举有违规，请组务告知：
1.乌克兰之反对党已遭政府禁止活动，此点於本人下方所附，与版主沟通的私信中，有新
闻连结可证实
2.俄罗斯於今年举办的总统大选，其中的总统候选人便有来自俄罗斯联邦共产党的哈里托
诺夫。俄罗斯共产党为俄国第一大在野党，属於左翼政党；而普丁本人为政党联盟“全俄
人民阵线之领导人，该联盟属右翼政党。因此，将俄罗斯共产党视为形式上的反对党，应
无疑问。
若依照m版主的标准，俄国现在存在反对党，且其反对党甚至可参加总统选举，则称呼普
丁为独裁者的版友，应用相同标准以造谣论处；若要求反对党需有实际对执政者的反抗能
力，则目前乌克兰反对党活动遭到禁止，总统选举遭到取消，其政治影响力自是远低於俄
罗斯共产党，亦无法称现在的乌克兰“可以有反对党”
3.m版主表示“独裁在哪讲不出来”，实则显示其对民主/独裁的定义，存在严重误解。民
主/独裁为对一国家政体之描述，且互相具有对应性，而民主政体的关键之一，就是选举
制度。现今乌克兰停止民主选举，此为m版主在引用资料中亦同意的事实。当下缺乏民主
选举的政体，自然难以被定义为是民主政体，而无法被称为民主政体者，自当被归类为独
裁政体，其领导人自然可被称为独裁者。至於是否违法、是否违背民意、是否打压反对党
、是否有暗杀迫害等各种违反人权的行为，皆非定义一政体为民主/独裁的必要条件。
综上所属，若现阶段称乌克兰总统为独裁者属造谣，则现阶段称政党活跃程度高於乌克兰
的俄罗斯总统普丁为独裁者，同样应属造谣。若称普丁为独裁者可接受，则现阶段政党活
动低於俄罗斯的乌克兰，称其总统为独裁者，应亦非造谣。m版主多次指控本人造谣，就
举证责任而言，应是他需提出足够的证据，证明当下乌克兰仍有足够的民主活动，足以让
其总统被定义为民主统治，而非坚持要我提出符合他对於“独裁”认知的证据。
5. 其他:
与版主沟通的私信
https://i.imgur.com/gOPtAFs.jpeg
https://i.imgur.com/Rw8tOEb.jpeg
https://i.imgur.com/oEA58lp.jpeg
https://i.imgur.com/Lg02D1h.jpeg
补充7/5新增沟通之私信
https://i.imgur.com/IY2TWIK.jpeg
https://i.imgur.com/36l7AXL.jpeg
https://i.imgur.com/crwDWgj.jpeg
https://i.imgur.com/MrU99zM.jpeg
https://i.imgur.com/DialZaR.jpeg
https://i.imgur.com/X4dAfar.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.242.225.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Acad-Affairs/M.1720081878.A.8DA.html
※ 编辑: NewCop (210.242.225.100 台湾), 07/04/2024 16:32:32
1F：嘘 VANNN : 你指控人家乌克兰独裁者,请拿国际社111.249.130.226 07/04 17:15
2F：→ VANNN : 会的公论吧比较有公信力111.249.130.226 07/04 17:15
3F：嘘 mark0204 : "客观描述"勒,好好笑~~~140.112.66.150 07/04 21:22
4F：推 cc1plus : 这表示军武版就变一言堂1.162.79.124 07/05 00:17
5F：→ cc1plus : 这篇就只是观点不一样1.162.79.124 07/05 00:17
6F：→ cc1plus : 就拿国民支持, 有公投吗?1.162.79.124 07/05 00:18
7F：→ cc1plus : 民调结果都可以操作, 有公信力吗?1.162.79.124 07/05 00:18
8F：→ cc1plus : 版主的民主素养可见一斑1.162.79.124 07/05 00:18
9F：嘘 mark0204 : 只"瞄一下"的当然会胡扯一言堂啊140.112.66.150 07/05 00:19
10F：推 whitertiger : 现在在打仗，而且是在本家国土打仗36.237.16.169 07/05 04:30
11F：→ whitertiger : ，现在乌克兰那些人数不够的部队要36.237.16.169 07/05 04:30
12F：→ whitertiger : 到处救火，好险俄罗斯的步兵战略机36.237.16.169 07/05 04:30
13F：→ whitertiger : 动力也不够每天只能慢慢前进，不过36.237.16.169 07/05 04:30
14F：→ whitertiger : 也造成打到哪平民百姓就要撤退，跟36.237.16.169 07/05 04:30
15F：→ whitertiger : 二战初期中国被日本打的一路撤退差36.237.16.169 07/05 04:30
16F：→ whitertiger : 不多，这种环境能举行公正的选举？36.237.16.169 07/05 04:30
17F：→ whitertiger : 而且乌克兰宪法也有规定这种情形下36.237.16.169 07/05 04:30
18F：→ whitertiger : 可以把选举延後，等打完仗再说，既36.237.16.169 07/05 04:30
19F：→ whitertiger : 然合法及大多数老百姓也支持，表示36.237.16.169 07/05 04:31
20F：→ whitertiger : 现况不像新警察说的泽伦斯基搞独裁 36.237.16.169 07/05 04:31
21F：→ whitertiger : 。 36.237.16.169 07/05 04:31
22F：→ whitertiger : 而且你说的有志之士要拨乱反正有什 36.237.16.169 07/05 04:31
23F：→ whitertiger : 麽证据或新闻来源说明是乌克兰当地 36.237.16.169 07/05 04:31
24F：→ whitertiger : 有志之士吗？搞不好这些有志之士是 36.237.16.169 07/05 04:31
25F：→ whitertiger : 俄罗斯间谍。 36.237.16.169 07/05 04:31
26F：→ whitertiger : 把一个有机会逃走却放弃，愿意冒着36.237.16.169 07/05 04:31
27F：→ whitertiger : 自己跟家人生命被干掉的风险留下来36.237.16.169 07/05 04:31
28F：→ whitertiger : 救国，却被俄粉污辱独裁又无能，我36.237.16.169 07/05 04:32
29F：→ whitertiger : 看实在不公平，不如新警察叫俄罗斯36.237.16.169 07/05 04:32
30F：→ whitertiger : 军队滚回老家，再看看泽伦斯基会不36.237.16.169 07/05 04:32
31F：→ whitertiger : 会办选举比较公平。 36.237.16.169 07/05 04:32
32F：推 whitertiger : 有好的独裁者？新警察能举例吗，因36.237.16.169 07/05 04:46
33F：→ whitertiger : 为独裁者不受民意监督、会随心情对36.237.16.169 07/05 04:46
34F：→ whitertiger : 付底下的人、国库通自家金库、容不36.237.16.169 07/05 04:46
35F：→ whitertiger : 下异见等等，所以被说独裁者是一件36.237.16.169 07/05 04:46
36F：→ whitertiger : 丢脸的事，那些有名的独裁者像普丁36.237.16.169 07/05 04:46
37F：→ whitertiger : 如果知道百姓把他叫成独裁者普丁，36.237.16.169 07/05 04:46
38F：→ whitertiger : 你想他会怎麽对付这些百姓？不过新36.237.16.169 07/05 04:46
39F：→ whitertiger : 警察却认为被叫独裁者没差，这常识36.237.16.169 07/05 04:46
40F：→ whitertiger : 显然跟一般人不太一样。36.237.16.169 07/05 04:46
※ 编辑: NewCop (210.242.225.100 台湾), 07/05/2024 14:19:56
※ 编辑: NewCop (210.242.225.100 台湾), 07/05/2024 14:36:44
41F：嘘 whitertiger : 一位民选总统因为战乱无法选举就被223.138.50.233 07/05 15:31
42F：→ whitertiger : 新警察你称为独裁者，似乎没有道理223.138.50.233 07/05 15:31
43F：→ whitertiger : ，现况是乌克兰因国家紧急状态没办223.138.50.233 07/05 15:32
44F：→ whitertiger : 法办公平公正的选举，而不是民选总223.138.50.233 07/05 15:32
45F：→ whitertiger : 统自己独揽大权视老百姓如草芥变成 223.138.50.233 07/05 15:32
46F：→ whitertiger : 独裁者，你一直说泽伦斯基是独裁者 223.138.50.233 07/05 15:32
47F：→ whitertiger : 跟现况不符，当然你能一直说啦，只 223.138.50.233 07/05 15:32
48F：→ whitertiger : 是版友可以检举你造谣，板主也能给 223.138.50.233 07/05 15:32
49F：→ whitertiger : 你水桶，因为现况跟你说的不一样， 223.138.50.233 07/05 15:32
50F：→ whitertiger : 你一直说就是闹板了。 223.138.50.233 07/05 15:32
51F：推 whitertiger : 你如果说战时总统还有话讲，说独裁 223.138.50.233 07/05 15:37
52F：→ whitertiger : 者就过份了点。 223.138.50.233 07/05 15:37
53F：嘘 avatarboy : 中俄支持者最喜欢说人家没有民主， 111.80.72.33 07/05 18:46
54F：→ avatarboy : 没有言论自由 111.80.72.33 07/05 18:46
※ 编辑: NewCop (210.242.225.100 台湾), 07/05/2024 18:47:12
※ 编辑: NewCop (101.9.177.139 台湾), 07/05/2024 23:14:16
※ 编辑: NewCop (101.9.177.139 台湾), 07/06/2024 00:24:20
※ 编辑: NewCop (101.9.177.139 台湾), 07/06/2024 12:40:32
※ 编辑: NewCop (101.9.177.139 台湾), 07/06/2024 13:03:19