作者TonyC (我的精神时光屋)
看板Actuary
标题[讨论] 关於个人营利网址(含红利连结)和部落格网址
时间Wed Nov 19 14:09:26 2014
过去就曾经说过了.我最大的希望是在这个看板.
大家可以各取所需,得到各自想要的资源和情报
这也是为什麽即使众多人反对.明明直接以板规禁止更轻松容易得多
我还是努力试图把卡号文跟发模文留下.每天上站把讯息收录到
红利连结这次事件也是一样,
最重要的是板友在本看板可以获取自己需要的资讯
是谁发文的或是谁得利并不是我在意的重点.重点是板友是不是获得有用情报
发文者只要提供的连结有诚实告知.板友可以自行选择是否要回馈原po
在我们来说,分享部落格文章和分享个人营利网址(包含红利连结)都是同一类的
因为都有广告嫌疑.都有图利嫌疑.所以都是板规规范必须注明的.并不是没有处理
我也可以质疑团购板和E-Shopping板为什麽不把部落格网址同样视为图利嫌疑的连结
我也可以质疑他们为什麽要禁止红利连结却不禁止部落格网址
但不需要这样做.每个看板本来就有各自的文化跟做法
红利连结图利个人就不行.部落格网址不也是图利部落格主人吗?
就算放的是商店或商品的官方连结.难道就不是图利特定厂商吗?
在这个看板.单单只要发文提到品牌或是商品名称.不管是褒贬还是开箱还是心得
不就是增加其曝光,不就是广告嫌疑,图利嫌疑吗?
真的要搞到我们关板.就算把红利连结禁了.其他也还有一大堆争议
要这样说是讲不完的.每一篇都有问题
我所坚持的只是希望大家都可以方便的.在本看板分享.交流.讨论消费情报.
并没有要偏袒任何一个店家或商家或是任何特定人士
我是在固守争取本看板最大的讨论自由度.鼓励大家来分享.
让情报丰富.让情报多元.只是这样子而已
如果大家不需要这样的自由度.自愿要挥刀自宫限缩自己讨论的空间和弹性
我也没有什麽非得要坚持不可的.
我有看到ivar**板友很白目的使用"谢谢支持""安心使用"等字眼.坦白说我也看不下去
基本上我是相信板友.应该不会这麽白目.搞得真的像自己在这里卖东西.
但是如果这种白目的状况多了.还是会想办法调整板规去制止的.板主还活跳跳的好吗
也不排除真的禁止所有红利连结.但在状况还没有那麽糟糕之前.
还是希望可以尽可能维持各位板友发文的弹性和自由度
回到站规跟板规这件事
要改板规也必须要有清楚的依循吧? 不要说我们不遵守站规.现在是站规写得不清楚
在还没厘清之前.当然不会随便变动板规.这个板规至少也好好运作超过一年了
我们也不是随便乱写的.我们也有我们自己的规范
现在只是对於站规到底怎麽定义红利连结.和如何规范.还存有争议.没办法直接拿来用
我在哪？ z-23-1-2
SYSOP
23. ◆ PTT 法规集 由 [longbow2] 汇编
1. ◆ 最新重要站规公告(请优先阅读)
2. ◇ (1) 发表违规连结将不特定期限停权
2012/05/13 定期更新
1. [文章] 在阅读文章时按 E 或 T 在大部份情形时会有文章外按相同按键的效果
2. [看板] 修正小组长指令的修复看板(R)，避免误用时造成看板结构损坏
3. [乐透] 赌盘/赌博改名为乐透/彩券
4. [广告] 推文/简讯的网址检查机制，将 Yahoo 红利连结视为违规广告
所谓红利连结的参考资讯:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/e-shopping/M.1308377750.A.DF1.html
http://webptt.com/cn.aspx?n=man/BuyTogether/DB91/M.1322671880.A.83B.html
http://webptt.com/cn.aspx?n=man/BuyTogether/DB91/M.1324555814.A.22A.html
出现在「文章内文」的违规连结由於可以直接删文处理属板主管辖范围，
系统不加以检测；推文与水球由於目前无简易删除方法，系统会主动开罚。
第一次发出违规连结时会直接显示警告给使用者看并不会开罚，
但若无视警告持续试图送出连结，为避免使用者找漏洞，後面就会直接
无特定期限停权 (换句话说，所有出现在 ViolateLaw 被开罚的，都是已经有
看到警告後仍持续试图送出连结的，并不是不知情的状况下就被开罚)
问题是:
1.红利连结的定义与规范是否在其他正式的站规公告有提及? 似乎只有在此有看见
2.为何这些条文是放在系统部? 那与板主管板是否有正式的约束力?
3.为什麽只有规范Yahoo红利连结? 那是否代表其他红利连结不受规范?
不知道为什麽他只规范Yahoo红利连结? 因此我怀疑这到底是不是正式公告的站规?
正式的站规为什麽会只限制Yahoo红利连结? 正式的站规怎麽可以这样写?
而条文里和上下文也都没有解释
另外,为什麽其他处都不见提及? 站方为什麽在其他地方都没有定义红利连结?
好，退一步来说，就算当他是站规, 我不知道为什麽他只规范Yahoo红利连结
但是他就是只规范Yahoo红利连结. 如果我不知道其中的原因.
那为什麽要依照其他人的好恶去扩大解释成所有的红利连结都必须禁止?
站规怎麽写就是怎麽做.可以这样随意去扩大解释吗?
有板友曾经分享violation板的检举文章.但那些都只针对推文
而且是
多次大量推文大量散布的情况.才被检举.被惩处
和本板发文时候内文提及红利连结.是不同的状况.
我们禁止重复发文相同内容.并没有
大量散布.也没有
多次大量发表
而且网址也只是提供参考和讨论使用.
所以violation板的检举文章与本板遇到的状况仍不相同
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.180.133.72
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
1F：→ nono0204: 关於为什麽只针对YAHOO红利连结未针对其他，我想是因为 11/19 14:36
2F：→ nono0204: 当时只有YAHOO先推出，其它购物网并未提出。只是先後顺 11/19 14:37
3F：→ nono0204: 序而已，但本质是相同的。 11/19 14:37
4F：→ TonyC: 那为什麽直到现在都没有更新补充? 不需要更新补完说明吗? 11/19 15:26
5F：→ tonysd: 如果"红利连结"造成争议 还要继续"固守"所谓"讨论自由"? 11/19 16:17
6F：→ tonysd: 同理 卡号文 发模文 如果是"众多人"反对 是否有修改必要? 11/19 16:20
7F：推 yoyolover: 可以的话就请板主设置投票，让多数决定是要全面禁止红 11/19 16:25
8F：→ yoyolover: 利文，还是维持现状，但板规要明定更清楚 11/19 16:25
9F：推 a0913: 支持投票 能嘘到X4 必有其原因 11/19 16:26
10F：→ aafa: 有关个人红利已有诸多负评!望版主思量後应尊重民意吧 11/19 16:35
11F：推 adapt: 和版主想法相同 11/19 16:36
12F：→ momofafa777: 你不错 有当政治人物的潜力 11/19 16:39
13F：→ momofafa777: 别让版主不开心 11/19 16:39
14F：推 iownthelight: 潜水好久推一个,我没有使用连结,但觉得可以有其他 11/19 16:52
15F：→ iownthelight: 板友受益,如果有注明清楚,对大家没有妨碍为何要禁 11/19 16:52
16F：→ iownthelight: ？不是多数人不想用,它就是有害的吧...... 11/19 16:52
17F：推 diablo4: 推讨论 建议投票诉诸民意 至於楼上为何这也要酸... 11/19 16:53
18F：推 iownthelight: 我酸了什麽@@??? 11/19 16:55
19F：推 diablo4: 一来ptt不能用做营利用途，二来是怕开放红利连结，以後 11/19 16:55
20F：→ diablo4: 我说的是你前面那位 推完文就被插队了 XD 11/19 16:56
21F：→ diablo4: 会有更多红利连结文章，但是实际上并没多少便宜或优点 11/19 16:56
22F：→ TonyC: 这个板规已经运行了一年多了.一直开放着.白目有很多吗? 11/19 17:03
23F：→ TonyC: 现在是讨论要不要限缩本来没禁止的红利连结.不是扩大放行 11/19 17:05
24F：→ ShawnJustin: 你办投票阿，投票下去不就知道大家想的是什麽了 11/19 17:18
25F：推 ck890381: 支持板主。 11/19 17:54
26F：推 yuanhonest: 推版主原意,也支持投票 11/19 17:56
27F：推 cching1021: 国际购物版有没有禁止红利连结，只要做好利益揭露; 11/19 18:08
28F：→ cching1021: 也 我觉得鼓励资讯分享是好的 11/19 18:09
29F：推 pouy: 建议红利连结必须与一般连结同时列出并清楚标注 11/19 19:15
30F：推 huangsw: 不管怎麽处理, 我觉得版主有在管理就给推了！！！ 11/19 19:15
31F：→ pouy: 这样免得版上都被红利文洗版 同时让使用者有选择的自由 11/19 19:15
32F：推 error123: 版主有版主自由，但我嘘到XX也是我自由! 11/19 19:50
33F：→ tonysd: 有争议 不管多少 就该处置 建议走投票 白纸黑字 也好判决 11/19 20:07
34F：→ tonysd: 文章被XX绝对不是没有原因 也绝非刻意被找碴 11/19 20:08
35F：推 apple198802: 建议红利连结必须与一般连结同时列出并清楚标注+1 11/19 21:27
36F：推 A83X8CJ8: 同意有红利连结 但须注明 且须确实有优惠 11/19 22:09
37F：→ A83X8CJ8: 而不是骗点击数的 11/19 22:10
38F：推 iloveannasui: 拿分享部落格文章和分享店家联结来和在ptt po红利连 11/19 23:18
39F：→ iloveannasui: 结相提并论，立足点不对等。前两者po文者并不因分 11/19 23:18
40F：→ iloveannasui: 享而获利(除非是店家伪装po文) 11/19 23:18
41F：推 iloveannasui: 板主要许可这种营利文章，那放自己的拍卖连结(低於 11/19 23:23
42F：→ iloveannasui: 市价)又为何不可？这不也是精打细算的一种？ 11/19 23:23
43F：→ hahaluck: 民主社会办个投票就解决了，否则总有人不服。 11/19 23:41
44F：→ skizard: 学术网路就不能做营利用途 难道一定要等外人捅才禁吗 11/19 23:46
45F：推 crassa: 希望红利连结说明 放在第一句 不是隐藏在内文或最後 11/20 00:35
46F：推 tdkblur: 红利连结跟开箱分享怎麽会是同样的类型咧?开箱文也并非有 11/20 02:55
47F：→ tdkblur: 所利益获得 单纯分享的也很多 但红利连结就百分百是获利 11/20 02:56
48F：→ pretzel: 对了 可能有人不知道 只要你点红利连结 即使买的不是原po 11/20 05:31
49F：→ pretzel: 贴的商品 原po也赚得到红利喔 11/20 05:31
50F：推 BANANAaaa: 红利连结与一般连结同时列出，支持投票 11/20 07:59
51F：推 lovemusic: 红利连结哪有关系 11/20 12:38
52F：推 counterpunch: 应该要禁红利连结 11/20 14:36
53F：推 evaliao: 要嘛就投票 不然就红利连结与一般连结同时列出 有很难吗? 11/20 16:36
54F：推 soshit: 支持版主 11/20 16:57
55F：推 cicilady: 版主 我支持你～ 11/21 01:01
56F：推 yuhuilin: 投票制定版规 11/21 01:14
57F：推 symeng: 支持版主 11/21 02:25
58F：推 ahshao: 继续开放这里过不久就会变成红利连结版了 11/21 13:56
59F：推 dudee: 同意楼上 11/21 17:05
60F：推 bluwind: 板规早就施行一年多了..怎麽都没有变成红利连结板呢?? 11/21 19:53