作者Activation ('selu')
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标题Re: [闲聊] 科技部拼AI 5年50E
时间Sat Aug 25 14:34:59 2018
※ 引述《windhc (windhc)》之铭言：
: https://money.udn.com/money/story/7307/2568808
: 迎接人工智慧（AI）时代来临，科技部长陈良基昨（6）日宣布，科技部将以五年为期，
: 投入50亿元规划成立三至四个「AI创新研究中心」，鼓励学界投入AI技术及应用研究，藉
: 此打造AI创新生态环境，并为储备人才，使台湾未来在AI有更多机会。
: 陈良基表示，AI对台湾的重要性是架设在资通讯半导体产业上，可由成立「AI创新研究中
: 心」，深耕开发AI核心关键技术及应用领域。由大学整合产业、科研机构的研发资源，进
: 而提出跨单位、跨领域、跨国合作的AI研究计画。 科技部昨日召开记者会，宣布启动「
: AI创新研究中心」并公开广徵学界高手，提出AI研究计画。
: 科技部预计号召超过300位专家学者投入AI相关技术与应用研究，并培育3,000名AI相关人
: 才。
: 科技部规画，「AI创新研究中心」的研究范畴将会涵盖AI硬体、软体、关键技术及应用，
: 包括：晶片、云端运算系统、演算法、深度学习、大数据预测分析、智慧应用如医疗、交
: 通、金融、制造等；以及就AI整体环境「云」、「网」、「端」各面向，扎根AI所需的核
: 心技术。大学研究员都可提出相关AI研究。
: 经过遴选後，科技部除了补助研究经费外，陈良基表示，为鼓励更多学者投入AI领域，「
: AI创新研究中心」将打破现有薪资框架，对於专注投入在AI研究的计画主持人，能够给予
: 较高额的计画主持人费，最高每月上限6万元；目前大学研究主持费最高为2.5万元。
: 此外，「AI创新研究中心」亦可自行订定合理薪酬延揽海内外优秀专职研究及工程人才，
: 达到国际级薪资水准，不受公务人员及教育人员薪资结构限制。
: 科技部也规画，参与AI计画的博、硕班学生，研究费用提高到每月5万元，希望打造一个
: 可吸引国内外顶尖AI人才的环境。
: 科技部表示，「AI创新研究中心」将会设立在大学，地点尚未决定，依规画，未来每个「
: AI创新研究中心」将会设一位总计画主持人，进一步在AI领域发展不同研究特色。
: -------
: 没记错的话~相关的国立大学教授已经有3个以上被美国的私人公司以及大学挖走了吧!
很多人觉得奇怪，台湾发展AI能跟国际大厂竞争吗?
台湾的数据量先输国际大厂google, FB等
要如何竞争?
其实看这次政府不惜伤害本土企业跟流氓高通和解就知道
台湾政府不是想发展本土企业，而是希望美国投资台湾
当然这是可行的，因为台湾有便宜的资讯人力，安全的资料存放，
美国大厂要设亚洲资讯中心，舍台湾其谁?
所以发展AI对学术界是行的通的，
学术界培养学生给美国大厂当便宜人力，
顺便跟大厂拉拉赞助
不然要继续发展夕阳产业等着被大陆打成地毯吗?
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1F：→ Altair: 就乾脆走以色列、新加坡模式 叫外资设点养这些人才 XD 08/25 14:46
2F：→ Altair: 但这样的话 给不起优薪的本土企业又要该该叫了 08/25 14:49
3F：推 flying25: 把饼做大是对的方向 08/25 15:03
4F：推 duriamon: 照你这样讲好像是不错，但我怎麽从目前政府的电力政策看 08/25 16:37
5F：→ duriamon: 不出来? 08/25 16:37
6F：→ aa369aa369: 很多人觉得奇怪，台湾发展生医/绿能/精致农业拼的过美 08/25 16:39
7F：→ aa369aa369: 国/欧洲/日本吗？ 08/25 16:40
8F：→ TrafalgarLow: 不抱期待阿, 台湾不太尊重创新跟专业,玩ai只是跟风 08/25 21:05
9F：推 raiderho: 推楼上 08/25 23:31
10F：推 sevenny: 这是一个大泡沫 08/25 23:46
11F：→ mypurple: 以前生科钱多的时候不也是另一个泡沫.风水轮流转而已. 08/26 00:28
12F：推 followwar: AI winter早就有好几次了..... 08/26 02:40
13F：→ followwar: 不就研究有没有突破性进展的风水轮流转而已? 08/26 02:41
14F：→ followwar: 生医如果又出现突破性进展 也会再兴起一次 08/26 02:41
15F：推 gohow: 不耍白痴会显得好像没在做事阿 08/26 02:50
16F：推 duriamon: 生医其实一直有突破性进展，最近的例如CRISPR、Car-T以 08/26 06:54
17F：→ duriamon: 及逐渐实用化的iPSCs技术，简单来讲自2000年来生医一直 08/26 06:54
18F：→ duriamon: 是爆炸性进步。只是台湾显然都没有跟上这几波，都看国外 08/26 06:54
19F：→ duriamon: 玩连相关法规订的都拖拖拉拉，也不用提政府洒的钱到底去 08/26 06:54
20F：→ duriamon: 哪里了，我想报告应该是产生很多啦，但以实务来说应该是 08/26 06:54
21F：→ duriamon: 完全脱节的状态。 08/26 06:54
22F：推 chxx: 最近的实用进展是siRNA总算完成discovery到诺贝尔奖到FDA a 08/26 10:35
23F：→ chxx: pproval的伟大历程.cancer immunotherapy则是倒过来,已经是 08/26 10:35
24F：→ chxx: blockbuster drug了。 08/26 10:35
25F：推 duriamon: 我个人见解是siRNA在体外使用早就没有问题，於人体内医 08/26 13:49
26F：→ duriamon: 疗应用上的问题一直是Drug targeting和脱靶效应。脱靶效 08/26 13:49
27F：→ duriamon: 应要靠对目标序列的专一化和优化，而Drug targeting就是 08/26 13:49
28F：→ duriamon: 一个大学问了，这基本上和siRNA的关系较小，如果有精准 08/26 13:49
29F：→ duriamon: 的载体，那任何药物不管新旧都有商业潜力。 08/26 13:49
30F：推 chxx: 精准的载体目前似乎还不存在，现在的siRNA是direct modific 08/26 22:12
31F：→ chxx: ation. 希望未来真能有精准的载体问世 08/26 22:12
32F：→ lisasweet: 有突破性进展是一件事,但有没有大到让一个领域生态改变 08/27 01:50
33F：→ lisasweet: 才是更重要的... 08/27 01:51
34F：→ lisasweet: (包含相关领域的後端的应用/商业模式等等) 08/27 01:51
35F：→ lisasweet: 如果有500E这麽多,会选AI也不太意外XDD 08/27 01:52
36F：推 gainx: 我期望不高，只希望AI的重点计画真的给做AI的 08/27 05:22
37F：→ gainx: 而不只是fuzzy或者是八竿子扯不上关系的资料电子化... 08/27 05:23
38F：推 duriamon: 我只能说有在生医领域的就知道整个领域早就地动山摇了。 08/27 13:08
39F：→ duriamon: 光是NGS的崛起、癌症免疫疗法的成功、iPSCs的发明和实务 08/27 13:08
40F：→ duriamon: 化、CRISPR技术从理论到现在的应用（最新发展是以後可以 08/27 13:08
41F：→ duriamon: 使用在RNA上）。这些每一个都是大突破，牵涉到的商业利 08/27 13:08
42F：→ duriamon: 益也是大的可以，问题就在我国在面对这些重大进展没有一 08/27 13:08
43F：→ duriamon: 个有计划的策略去发展去参与，所以完全看着别人玩得很开 08/27 13:08
44F：→ duriamon: 心，很多人对国外这些突破不知情也就不意外了。 08/27 13:08
45F：推 SakuraWars: 别人已经突破完的东西才跟风去参战就只有被打趴的份 08/27 14:34
46F：→ SakuraWars: 。台湾能不能自己发展出一套别人没有的独门绝活才是 08/27 14:34
47F：→ SakuraWars: 发展之根本 08/27 14:34
48F：→ SakuraWars: 台积电之所以强不是三星做什麽他就跟着去做，而是他 08/27 14:35
49F：→ SakuraWars: 做到了全世界没有其他人做得到的事 08/27 14:35
50F：推 duriamon: 你讲的一半正确一半不正确，正确的是人家发展成熟的技术 08/27 14:48
51F：→ duriamon: 的确报酬率不高，不正确的是没有在市场发展前就投入和投 08/27 14:48
52F：→ duriamon: 资，台积电当初就是在市场发展前期就切入，所以才能抢得 08/27 14:48
53F：→ duriamon: 先机占领头羊，三星现在能在记忆体和OLED独霸也是如此。 08/27 14:48
54F：→ duriamon: 而我国在生医发展上的错误就在这里，从2000年来每一个都 08/27 14:48
55F：→ duriamon: 是在这发展前期看人家玩，然後等技术和投资都开始成熟後 08/27 14:48
56F：→ duriamon: 自我安慰说这已经发展完了投入没什麽利益。这样的思维也 08/27 14:48
57F：→ duriamon: 可以套用在电子商务和AI领域上。 08/27 14:48
58F：推 SakuraWars: 我上面的推文的确一半是针对本文的 AI 而来没错。 08/27 15:00
59F：→ SakuraWars: 台湾只要一天不摆脱「学美国」的意识就很难走出一条 08/27 15:02
60F：→ SakuraWars: 自己的路 08/27 15:02
61F：推 duriamon: AI不是我的专业领域，所以我无法判断这几年AI的发展到底 08/27 15:11
62F：→ duriamon: 是属於市场发展前期还是已发展成熟或是有什麽重大突破。 08/27 15:11
63F：→ duriamon: 但我观察到目前AI技术的发展很偏商业取向，也就是这些应 08/27 15:11
64F：→ duriamon: 用AI所发展出来的技术是为了满足私人企业（例如Google， 08/27 15:11
65F：推 SakuraWars: 政府的研究投资重点我认为应该摆在台湾已经有优势的 08/27 15:11
66F：→ SakuraWars: 研究项目，而不是跟风去追热门 Keyword 08/27 15:11
67F：→ duriamon: Amazon）的商业需求。如果我国没有这样的企业去发展相对 08/27 15:11
68F：→ duriamon: 应AI技术，那政府和学界必须拟订明确的目标和发展重点去 08/27 15:11
69F：→ duriamon: 做研究和投资，要不然只是重蹈生医各自为政发展结果生不 08/27 15:11
70F：→ duriamon: 出东西的覆辙。 08/27 15:11
71F：推 SakuraWars: 发掘优势靠没有限定领域的国科会计画，这种限定领域 08/27 15:19
72F：→ SakuraWars: 的专门计画我觉得应该是要压台湾已经有优势的题目而 08/27 15:19
73F：→ SakuraWars: 不是美国什麽 Keyword 夯钱就丢那 08/27 15:19
74F：推 duriamon: 其实我觉得发展前期投入和投资也可以。以生医领域的CRIS 08/27 15:26
75F：→ duriamon: PR技术来说，张锋就不是最早发现跟建立基础研究的人，但 08/27 15:26
76F：→ duriamon: 他确是早期投入技术开发获利的代表，最後也拿到了专利。 08/27 15:26
77F：→ duriamon: 我是觉得至少这种做法可以维持一定的国家竞争力，在前期 08/27 15:26
78F：→ duriamon: 投入得到的技术和专利也可以成为日後发展合作及谈判的筹 08/27 15:26
79F：→ duriamon: 码。 08/27 15:26
80F：推 SakuraWars: 学术上 CRISPR 早就是超级红海了，要在这种红海领域 08/27 15:30
81F：→ SakuraWars: 领先真的就是要整体薪水，研究费，人才素质和行政体 08/27 15:30
82F：→ SakuraWars: 系都追上先进国才有希望。我不觉得台湾玩得起就是 08/27 15:30
83F：→ SakuraWars: 这就是板上一堆人在说的「薪水没有追上谈什麽发展」 08/27 15:31
84F：→ SakuraWars: 我不觉得台湾走的起这条路就是 08/27 15:32
85F：推 SakuraWars: 小国该玩的玩法我觉得是发掘并扩大自己独有的优势 08/27 15:35
86F：→ SakuraWars: 不过反正在这边将也是人微言轻 XD 狗吠火车 08/27 15:36
87F：推 duriamon: 在商业上CRISPR的专利开始申请并引起专利战是2012年喔， 08/27 15:42
88F：→ duriamon: 实际上是很晚了，至於CRISPR技术现在还在发展当中，就像 08/27 15:42
89F：→ duriamon: 我最近提到的CRISPR发现可以用在RNA上也才去年的事情， 08/27 15:42
90F：→ duriamon: 至於自然界中有多少类似的CRISPR/Cas系统可以规避专利跟 08/27 15:42
91F：→ duriamon: 开发新技术，这怎麽看都不是红海呀！ 08/27 15:42
92F：推 SakuraWars: 在找 CRISPR/CAS 规避方法的欧美研究室就一堆了，这 08/27 15:46
93F：→ SakuraWars: 是我红海的定义 08/27 15:46
94F：→ SakuraWars: 大家都在做就是红海 08/27 15:47
95F：推 duriamon: 这是个人定义不同。以商业上的区分是，大家才开始投入然 08/27 15:54
96F：→ duriamon: 後陆续有新技术开发及新专利产出这都还算是蓝海。红海是 08/27 15:54
97F：→ duriamon: 已经无切入利基跟後进者无法产生新专利，市场上开始商用 08/27 15:54
98F：→ duriamon: 厮杀跟专利整并才叫红海，简单来讲就是利基越来越小，投 08/27 15:54
99F：→ duriamon: 入也捞不到好处。 08/27 15:54
100F：→ duriamon: 新型CRISPR/Cpf1也才2016~2017年，CRISPR发现可以用在RN 08/27 15:57
101F：→ duriamon: A也才去年，要算红海太勉强了吧？ 08/27 15:57
102F：推 SakuraWars: 所以我才说「学术上」的红海 XD 因为要跟商业上的做 08/27 15:57
103F：→ SakuraWars: 区别，不过词汇定义不重要，我想我想讲的应该算有表 08/27 15:57
104F：→ SakuraWars: 达清楚了 08/27 15:57
105F：→ duriamon: 政府投钱给学术发展是希望有产业吧？这样就是商业啦！要 08/27 15:58
106F：→ duriamon: 不然之前那些发钱的名目是？ 08/27 15:58
107F：→ SakuraWars: 当然如果台湾有实验室靠国科会计画拼出领先世界的新 08/27 16:00
108F：→ SakuraWars: 型类 CRISPR 技术我就举双手双脚赞成国家开大型的研 08/27 16:00
109F：→ SakuraWars: 究计画继续推这个已经在台湾取得成功的项目 08/27 16:00
110F：推 SakuraWars: 不是只有已经在美国火红的 Keyword 才能变成产业，其 08/27 16:04
111F：→ SakuraWars: 他我就不赘述了 08/27 16:04