推 fanstarbucks: 推 追逐亮点产业是短线作法 10/01 19:00 推 duriamon: 我觉得追逐亮点是好事不是不行，但我认同李家同教授所提 10/01 19:52 → duriamon: 到的产出问题。以我国目前的产业与经济发展状况，最重要 10/01 19:52 → duriamon: 也是最理想的产出指标就是形成产业及产生产值。我对这个 10/01 19:52 → duriamon: 计画的疑问是如何把这样大的计画转换成产业或产生产值？ 10/01 19:53 → duriamon: 像原文提到一台全球前10大的AI主机，假设成功了要如何利 10/01 19:53 → duriamon: 用这样的资源赚钱？计画中是不是也该纳入商业相关人才进 10/01 19:53 → duriamon: 行参与？要不然花这麽大的钱养出人才之後再让他们喝西北 10/01 19:53 → duriamon: 风吗？还是等着被中共或国外公司直接挖走？最後台湾会留 10/01 19:53 → duriamon: 下什麽东西？ 10/01 19:53 推 fanstarbucks: 留下那些把钱花完的人 10/01 20:20 → aa369aa369: 怎麽会觉得科技部是要独尊AI呢？那些拿钱的「AI计画」 10/01 20:37 → aa369aa369: 看起来真的跟AI有关吗？ 10/01 20:38 推 vincentwjs: 推演算法～～～ 10/01 22:16 → emitter: 楼楼上 XDD 10/02 23:41 推 dev0929: 计画用关键字审查？ 10/03 20:06 ======================================================= 若没有罢挫百家, 应该不算是独尊AI. 1986年 从工研院移出 台积电 应该是投资 50 亿. 只是那时经济部只占 49% 股份, 其余则是找外资, 民间公司投资. 宏碁算是那时投入的, 後来又另成立 专做 16MB DRAM 32年後的现在, 以前 5 万元的机车现要卖 10 万元, 更别谈房价高涨, 显然 50 亿已不 如 1986 年的价值. 以前有个说法, 找论文做研究出概念想法要花 1元. 把想法做个试验样机试试看要花 10元, 若是要进一步造生产工具生产出产品, 那就是要花 100 元. 若真是创新的发明做出产品销售, 没有大资本资金投入是不行的. 从样机到量产产品 就存在一个大 gap. 穷的落後地区很难突破. 造现代飞机 轮船就是个活生生例子. 先进国造飞机, 後进没跟上跟着做, 道具没积累 就会变成先进做超跑, 落後地区做玩具车. 孙中山说要迎头赶上, 显然说的是人家已经在用内燃机, 落後者还从蒸气机追起, 怎麽 可能追上. 大陆流行说弯道超车. 那是假设新的方向出来了, 眼看着前面的想弯, 後面 的就先大弯弯过来, 有可能先抢占内线跑道, 挡住往前跑还没弯过来的. 台湾造电脑都是抢着跟先进公司(如 DEC 做LSI-11)拼 VLSI 的 Microprocessor, 而不 是造传统的 bi-polar IC 组大型主机. 但从投资买道具的角度看, 台积电是不自制生 产工具的, 因为那些设备太贵了. 是花大钱买别人的工具, 靠自己人的勤奋与合作以良 率高, 赚些差额才能赚到足够资本再买下一代新工具才能竞争. 孙中山讲发达国家资本, 就因为落後地区没有足够资本买进机器设备造先进产品, 造不 出人人想用的产品, 当然就是赚不到足够多的钱去引进新设备, 利用新发明新工具. 追逐亮点产业, 当然就是企图迎头赶上, 而不是在後穷追. 国家收集了各种散落的资本就是要拿大钱投资设备造新产品, 而非国营企业必然效率不 彰不如私人企业, 关键乃在民心士气. 迎头赶上, 发达国家资本 就是落後穷国的追赶办法. 追逐亮点产业 跟 造出 挤身前10大AI主机, 以现在的投资额看, 那是需要相当多的巧 劲, 靠着向 AI 转弯, 那就要有绝招胜出, 李家同标谤的演算法就是要找出绝招来. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.143.207 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1538671204.A.FBD.html 台湾的两兆双新, 也就是 Display, DRAM , 生物科技, 通讯技术 多数人认为不如过去 成功. 过去留下来的就数 台积电 是能赚钱的. 台湾自认电脑资讯是在世界前沿的, 但 若把电脑的核心 CPU OS 软体来看, 我们知道如何生产 VLSI 但我们不会造世界先进的 VLSI processor, 所以台积电与电脑/手机产业都无法共济. VLSI 的 CAD 设计只能租 用先进国的工具, 软体产业的生产方法也没长出可竞争的方法. 这就是没有创新优势项 目赚进钱支撑. 把晶圆跟晶片生产一体化进行是台积电先占的创新领先机会. DRAM 是类似台积电的产业, 但除了有消费品市场(例如 PC 产业)优势外, 并没有随台积 电的缩小尺寸进程发生有竞争力新产品的创新赢利. DISPLAY 则是花大钱整厂引进, 但台湾的工程师却没有用心在吸收技术追赶, 而TV的市场 优势已经外移, 无法快速钻够钱投资新工具下, 连PC2电脑的显示幕都被韩国抢占. 基本 上言, 在顺风时没看到, 预想到新技术带来的逆境. 生物科技是不利用手上有的农渔优势, 陷入医生高端人才高智力的陷井, 以己之短与人之 长竞争, 甚至陷入炒股捞金的死路. 通信科技则是只想顾着眼前的免费力饭碗, 不图奋力 拼博, 终就被抛在末尾等着被淘汰. 最早提 AI 比较大声让大家知道的是李家同. 若把 图形识别, 语音合成, 学习与互动各 种技术分开成独立模组, 再将之能方便的组合运用, AI 技术与知识就不会那麽高不可攀 , 只有高不可攀的才会被称为独尊一家. AI 就是这时代的 类人机器 的应用, 只是台湾落到人人内心害怕, 不知明天在那里. 罢黜百家, 独尊一家, 就是害怕我家的肥水被移到别家去了. 独尊一家, 如同 "科技是第一生产力", 被认为不是科技的就没生产力 赚不了钱过活? 独尊AI 就是赶快让AI技术通俗化, 让各行各业都能利用 AI 改善自己的专业. ※ 编辑: ggg12345 (61.228.143.207), 10/05/2018 15:47:07