作者AWuing (Naop)
看板AfterPhD
标题Re: [问题] 有人遇过考官很无礼的面试吗？
时间Wed Jan 9 05:17:30 2019
小弟想跟大家分享的事并非教职面试，但也是小弟面试台湾博班的亲身经历。
现在回头看，我是挺感谢这经验的，他让我深刻体悟“天大地大决不自大“，我得警惕
不要做因为自己的地位做瞧不起人的事。
那年我从数学硕转念资工博，在面试一家台湾顶尖大学前，我已经在研究机构开始
这领域约半年。因为自知入行极浅，我面试是非常谦卑诚实地应答。
（以下是中间对话过程）
考官Ａ：从数学转念资工，那麽你认为你的程式能力如何？
我：目前的话，我只会latex，但我也乐於学习并掌握新的程式语言。
考官Ａ：就latex而已吗？（我想他大概不认为那能算程式）
我：对，我已经排除其他常用的如：excel,word,ptt，我想不必提及
考官Ａ似乎有点无奈，这时考官Ｂ决定问下个问题
考官Ｂ：你的履历说你已经做了一些研究成果了，可以跟我们分享下吗？
我：好的
大约花了4分钟简单讲完後，我在最後附注说：这目前已经做得有些进度了，我们目标投
明年的ICML (某conference）
考官Ａ这时突然大怒，非常气愤地说：这会议是非常顶尖的会议，我底下博士生做三年
说想投，我都拒绝掉，并告诉他们不要浪费时间。你这个才刚开始的门外汉居然说想投？
接着，考官Ａ霹雳啪啦地说了一大堆，我已经吓傻了，毕竟以前做数学，我也很少看过
conference，老板帮我设个目标，我当时也觉得大概只是个挑战，并没有想太多。我承认
当年是比较无知，并不知道这个conference的影响力，但我只是说想投，有个梦想不行吗？
直到考官Ａ面红耳赤地讲完的时候，我才小小声地说 ”...老板叫我投，我就投而已..."
然後赶快换问一些问题结束这尴尬的面试。
最後，全台湾那年只有我投上。
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1F：推 mmonkeyboyy: 你已经在研究机构 跟 学校还是有差的 01/09 05:54
2F：→ mmonkeyboyy: 是说...latex也不是程式是没错 但程式语言学就是了 01/09 05:54
3F：→ mmonkeyboyy: 有投中比较重要 XD 01/09 05:55
4F：→ paladin499: 你不要太在意耶，资工人讲话比较直但有时没有恶意 01/09 07:17
5F：→ paladin499: 有些资工人主要做数学证明也不见得要写程式 01/09 07:18
6F：→ aortic: 考官A气愤的反应可能只是忘了你用的工具跟他不同罢了，不 01/09 07:50
7F：→ aortic: 见得出自於自大 01/09 07:50
对我而言，自以为只有自己的工具才是一切也是自大
8F：推 Ischolar: p大说的也可以套用到其他领域 01/09 08:24
9F：→ Ischolar: 学者讲话都比较直，但还应该记得尊重，特别是晚辈 01/09 08:24
10F：推 quaoar: 应该是ppt? XD 01/09 10:06
多谢指正XD
11F：推 FSGuitar: 我个人觉得讲话态度 跟领域真的没关系 01/09 12:02
12F：→ FSGuitar: 只是人品问题而已 01/09 12:02
13F：→ FSGuitar: 基本我只要看到对高层和对基层态度差很多的人 01/09 12:03
14F：→ FSGuitar: 这种人我都一定保持距离 01/09 12:03
Agree
15F：→ gomi: A大概是想问你是否会写java c++之类的 然後问演算法吧 01/09 13:55
16F：→ gomi: 只是你回latex 要是我也有可能瞬间错愕 01/09 13:55
备注下，考官那时的错愕我并不认为不礼貌，我也知道自己当时对程式了解是很无知的
17F：推 mmonkeyboyy: 我猜也只是对期待有点落差 或是惊讶而已 01/09 14:10
18F：→ mmonkeyboyy: 可以想听你回 matlab之类的 01/09 14:10
19F：推 mmonkeyboyy: 有些事别心理去 ICML 也不是什麽容易的事 他这样反 01/09 14:17
20F：→ mmonkeyboyy: 应到也不意外 而且你也拿到了就好了 01/09 14:17
21F：推 r7544007: 小鲁投稿前也是被合作者呛我这样写一定被退 我就想你又 01/09 14:33
22F：→ r7544007: 没发过这个期刊怎麽这麽有自信知道编辑在想什麽 结果他 01/09 14:33
23F：→ r7544007: 的文章没审就被退，我的获得修改机会 01/09 14:33
24F：→ physicsZ: 感觉都是片面资讯 大家也都是自我感觉良好喔 01/09 14:35
25F：推 mmonkeyboyy: 文章会不会被退这种事很难讲啦 有时都是讲运气 01/09 14:39
26F：推 andy523523: 记得写封信跟他说你投到了！台湾有些大头症教授 01/09 14:43
27F：→ AvatarH: 最後一次用latex是PEII时代，印论文排版时才会用到!! 01/09 15:16
28F：推 gainx: 那些真的不能算程式语言...... 01/09 15:38
29F：→ gainx: 如果你连VBA都不知道的话，他们的反应其实没有任何不礼貌 01/09 15:39
30F：→ gainx: 不过後面就真的太扯，投哪边干他们什麽事 _A_ 01/09 15:39
31F：→ gainx: 我在想是不是他们要问你程设能力，你听成程式... 01/09 15:41
32F：推 hint: @FSGuitar 很多这种人啊 开会常见到XD 01/09 16:09
33F：推 gohow: 因为latex不算程式能力吧 01/09 16:45
34F：推 perceval: latex真的不算程式能力(後面那一段也可能受到latex影响) 01/09 16:56
35F：推 jerk: Turing award的得主大部份大学都是念数学的。念工程的我常觉 01/09 17:34
36F：→ jerk: 得自已做研究的瓶颈就是数学太弱。 01/09 17:35
37F：→ saltlake: 楼上，数学弱，有些可以用实验硬干 01/09 18:00
同意，实验和数学只是工具手段不同，我也可以说是用数学硬干而已
38F：推 r7544007: 我觉得A的眼界不够广也没看学生履历 否则应该会注意到原 01/09 18:20
39F：→ r7544007: po老板（可能是）做理论的行家 有些研究员喜欢收纯数的 01/09 18:20
40F：→ r7544007: 助理和学生，我也遇过完全不会写程式的 01/09 18:20
41F：推 AvatarH: 补一下，但投哪里也不关他们事... 01/09 18:27
42F：推 wacomnow: 这几位老师反应没啥大问题。我听到latex我也会傻眼 01/09 22:04
43F：→ wacomnow: 接下来,回答latex的学生说要投他们觉得很好的会议. 01/09 22:05
44F：推 followwar: 读资工本来就可不会写阿 做计算理论或演算法 01/09 22:06
45F：→ wacomnow: 你最後投上恭喜，但你不能倒因为果 01/09 22:06
46F：→ followwar: 做理论派的ML也很好 01/09 22:07
47F：→ paladin499: 我查了一下你和老板发了四篇paper耶 考官A有点状况外 01/09 22:13
48F：→ paladin499: 啊不过你申请博班之前可能是2~3篇 01/09 22:14
49F：→ paladin499: 3篇第一作者被叫门外汉 这个考官XD XD XD 01/09 22:16
50F：→ followwar: btw 我刚看一下ICML2017 台大也有paper 01/09 22:22
51F：→ paladin499: 因为原波考上台大啦 所以台大有paper是正常的 01/09 22:38
52F：→ AWuing: P大查错人了噢。我嫌112对我研究毫无贡献，我只有挂研究 01/09 23:41
53F：→ AWuing: 机构的名字从不挂学校 01/09 23:41
54F：→ paladin499: 啊啊你们的名字太像了Orz 01/09 23:56
XD你查到的那人不是学生等级的啊
55F：→ AWuing: 我想我应该这麽说避免误会，affiliations 只有本土机构的 01/09 23:57
56F：→ AWuing: 只有我这篇 01/09 23:57
57F：→ AWuing: Latex不算程式，这在面试之後我是知道的噢。不过这方面知 01/10 00:08
58F：→ AWuing: 识缺乏不表示考官就能无礼。 01/10 00:08
59F：推 mmonkeyboyy: 你就这样想 我问你程式你回我LATEX.... 我.... 01/10 00:16
60F：→ mmonkeyboyy: 人总是互相互相的 你有一天遇到你问别人PDE他回你ODE 01/10 00:16
61F：→ mmonkeyboyy: 类似这样的概念 01/10 00:16
62F：→ mmonkeyboyy: 他然他炮你ICML这段可能有点问题 但应该就是自己也 01/10 00:17
63F：→ mmonkeyboyy: 没发出来压力大@_@~ 或是觉得你没背景也想发觉得神奇 01/10 00:17
64F：→ mmonkeyboyy: 人总是会发错 教授也是人 只是当学生时总是放大 01/10 00:18
65F：→ mmonkeyboyy: 或者是觉得好像大家都针对他 01/10 00:19
66F：→ mmonkeyboyy: 互个心态就好 见多不怪 01/10 00:20
67F：→ mmonkeyboyy: 我这推文到不是说帮这教授说话 只是觉得 这不是什 01/10 00:21
68F：→ mmonkeyboyy: 麽大事 你就别记在心里 脑子要用来记别的东西 01/10 00:21
69F：→ mmonkeyboyy: 不用记这种小事(我认为啦) 01/10 00:21
70F：→ mmonkeyboyy: 我都还听过有教授在我面前炮我做的oxox的 01/10 00:22
71F：→ mmonkeyboyy: 这样不对啦 我们实验室也做出成果叭啦叭啦 01/10 00:23
72F：→ mmonkeyboyy: 我也只能笑笑 然後过没多久那教授学生都笑了快去提 01/10 00:25
73F：→ mmonkeyboyy: 醒他老板 因为他炮我的东西我根本是我提出来的.... 01/10 00:25
74F：→ mmonkeyboyy: 他是用了别人二手文章.... 01/10 00:26
75F：→ mmonkeyboyy: 人生就是很多无奈 笑笑就好了 01/10 00:27
76F：→ AWuing: XD 谢谢m大的经验分享，不过我记在心上只是警惕自己不要 01/10 00:29
77F：→ AWuing: 成为那种人 01/10 00:29
78F：推 mmonkeyboyy: 对啊 是这样没错 @_@~ 我也是自己过得很辛苦 所以 01/10 00:29
79F：→ mmonkeyboyy: 也是尽量不要成为自己以前讨厌的人 (但也只能尽量) 01/10 00:30
80F：推 ttami: 真的也不觉得面试官特别无礼+1 只能说面试中你未能自证能力 01/10 04:16
81F：→ ttami: 导致他误判了你的实力而已 如果答得很夸张 还要一脸激赏 01/10 04:17
82F：→ ttami: 是否太虚伪了一点... 01/10 04:17
澄清下，对於latex那段我并不觉得考官有什麽不对。前面无知的是我，後面无礼的是他。但做一个研究人员，一时无知只是鸡毛蒜皮的小事。研究有趣的地方就是昨天不知道的东西，今天或许就知道了。靠着自己一点一滴的磨练，最後淬炼出来的成果可以告诉全世界一个只有你知道的现象。单纯这种像小孩子好奇驱使，持续探索的过程最让人欲罢不能。
我在那篇作品完成的一年前，对ML的认知只有好像有个AlphaGo很厉害呢。我就是这麽无知，但据我所知，知道自己无知是做研究的前提，当你快完工的时候，你会发现其实其他人
也跟你一样无知呢。
这麽看起来，如果因为对方无知就成了自己可以任意无礼的理由，不是很奇怪吗？
※ 编辑: AWuing (84.75.205.253), 01/10/2019 06:38:45
※ 编辑: AWuing (84.75.205.253), 01/10/2019 07:12:35
83F：推 tainanuser: 当时博班应该还是多人报考，现今少人後，就主客易位了 01/10 09:20
84F：→ AvatarH: 推"研究有趣...今天或许就知道"，最近在找工作深有感，面 01/10 09:21
85F：→ AvatarH: 试官都在问google可以知道的答案，还很自信，有点无言。 01/10 09:22
86F：推 SmallPig: 只会 latex 然後说要投 ICML. 我想应该是屁孩.. XD 01/10 19:15
87F：推 ballII: 可否请教原po现在会哪些程式语言呢？ 01/10 21:02
Lat.....No,no,no我门外汉，不会打程式
88F：→ AWuing: @SmallPig 为什麽啊？不好意思，我外行不懂事 01/10 21:18
89F：推 mmonkeyboyy: 面试官在问基本问题只是想验证能力而已 01/11 05:10
90F：→ mmonkeyboyy: 是...差有点远 不过都过去了就算了 01/11 05:10
91F：推 mmonkeyboyy: 说了个笑话 忘了谁讲的 当学生程式能力C++ JAVA XX 01/11 05:15
92F：→ mmonkeyboyy: 当AP LATEX WORD 升等了 就变ppt 再升等就只剩电话簿 01/11 05:15
93F：→ saltlake: 博士班面试的考官肩负啥职责? 找出申请人的学术潜力 01/11 07:08
94F：→ saltlake: 请问针对申请人目前所处研究团队的研究成果和发表策略 01/11 07:08
95F：→ saltlake: 做出自己的批判，对於找出申请人的研究潜力有啥帮助? 01/11 07:09
96F：→ saltlake: 这种行为明显超超博班入学面试官的权限。 01/11 07:10
97F：→ physicsZ: 这是笑话吗? 当然不是，不同位置做不同事情。你不懂? 01/11 07:34
98F：推 mmonkeyboyy: 别人的自嘲我只是转述 大神也是会下海工作的 01/11 07:53
99F：→ mmonkeyboyy: 而且我认识的几个真大神都是这种人 01/11 07:53
100F：→ mmonkeyboyy: 讲那句话的人也是真大神啦 而且他自己也是下海做事 01/11 07:55
101F：推 mmonkeyboyy: 回到主题 博班面试考官 就是面你有没有能力跟说话 01/11 07:58
102F：→ mmonkeyboyy: 值不值得信任啊.... 01/11 07:59
103F：→ physicsZ: "大神"当然有能力做研究生的该做的事情 但更该去做研究 01/11 08:02
104F：→ physicsZ: 生没办法做的事情，这大家都懂啦... 01/11 08:02
105F：→ physicsZ: 但对於思想不成熟的人 会认为上面的人只有电话簿 01/11 08:03
106F：→ mmonkeyboyy: 很多"大神"是不做的XD 01/11 08:03
107F：→ physicsZ: 别忘了，转述也是含有社会责任的... 01/11 08:03
108F：→ mmonkeyboyy: 这个板叫博後啦.... 心想不成熟的.... 嗯~ 01/11 08:05
109F：→ mmonkeyboyy: 或把别人讲的/转述的这种话当真的 地球是很危险的~ 01/11 08:05
110F：→ mmonkeyboyy: 像我这种真学店生呵 可能跟你们几位大大思考不太一 01/11 08:06
111F：→ mmonkeyboyy: 样吧XD 最近几系列看下来.... 只的是差别很大 01/11 08:07
112F：→ physicsZ: 这个版 教职 PI 博後 也许多学生上来看不是吗? 01/11 08:14
113F：推 mmonkeyboyy: 应该不会有高中生或未成年的 01/11 08:17
114F：推 r7544007: 反正学术界就是个比拳头大小的地方，教授的言行又没有什 01/11 13:44
115F：→ r7544007: 麽机制可以公评 例如今天这个A，你如果是他同事或上司也 01/11 13:44
116F：→ r7544007: 可以说他浅薄，不知道资工里面例如密码学、图论、最佳化 01/11 13:44
117F：→ r7544007: 都不需要写程式，而且事实证明他是错的 但是人家是教授 01/11 13:44
118F：→ r7544007: 耶 01/11 13:44
119F：→ saltlake: 首先学生入学的审查官负责回报审查结果的对象是学校 01/11 14:38
120F：→ saltlake: 无义务对申请学生报告。其次，申请博士班的学生多半是 01/11 14:39
121F：→ saltlake: 硕士，至少正常来说不期待他对於当前所属研究团队的 01/11 14:39
122F：→ saltlake: 发表策略有决定权。甚至到博士班，在教授指导下的博士生 01/11 14:40
123F：→ saltlake: 都得徵得指导教授同意才能把受指导的研究成果对外发表， 01/11 14:41
124F：→ saltlake: 这点在板上和博士版多有相关文章。从而审查官指责申请人 01/11 14:41
125F：→ saltlake: 研究团队把研究成果发表在何处，真正指责的是该研究团队 01/11 14:42
126F：→ saltlake: 的决策人，而与申请人无关而不适当。再来，沿团队有诸多 01/11 14:43
127F：→ saltlake: 成员，各成员各有贡献。不会写程式者一定无法对研究提出 01/11 14:43
128F：→ saltlake: 学术贡献? 01/11 14:44
129F：→ mmonkeyboyy: .............笑了~ 01/12 02:11
※ 编辑: AWuing (84.75.205.253), 01/12/2019 05:18:04
130F：推 nouvellex: 前面几楼有人觉得某些身份的人讲话就是怎样这种心态实 01/12 09:40
131F：→ nouvellex: 在不可取XD有些人就是情绪管理差/没礼貌，要这样合理 01/12 09:40
132F：→ nouvellex: 化只是巩固人与人之间不平等的价值观啦 01/12 09:40
133F：→ paladin499: 我不是要帮A老师护航只是想安慰原poQQ 我後来才发现 01/12 11:53
134F：→ paladin499: 原po花了4分钟报告研究 然後A老师听了这个被ICML青睐 01/12 11:53
135F：→ paladin499: 的研究4分钟还听不出它好在哪，难怪投不上啊XD 不过 01/12 11:53
136F：→ paladin499: 也有可能是原po的简报技巧要加强QQ 更可能是整篇都是 01/12 11:53
137F：→ paladin499: 微积分A老师听不懂XD 01/12 11:53
138F：→ Sulstan: 僧多粥少的情况下就是这样 不过修养不好对自己也没好处 01/12 15:09
139F：→ Sulstan: 都有位置还要靠洗学生脸来强调存在感 实际上只反应自己的 01/12 15:09
140F：→ Sulstan: 不安全感 01/12 15:10
141F：→ AWuing: Hmmm 这就别为难人了，的确如上述，那时还只是刚开始半年 01/13 01:05
142F：→ AWuing: 不到的半成品，在半年後在投稿的。 再来理论 work要短时 01/13 01:05
143F：→ AWuing: 间让人了解problem, challenge, solutions,application 01/13 01:05
144F：→ AWuing: 本身就不容易了。无论是对听众还是讲者。 01/13 01:05
145F：→ AWuing: 普通人爱说的”讲到小学生都听得懂”只能说是夸饰。不服 01/13 01:10
146F：→ AWuing: 者请去annals math挑一篇花四分钟让小学生真的搞懂。 01/13 01:10
147F：→ AWuing: 不过无论如何，A後面行为还是很失礼的 01/13 01:13