作者hoptial (POI_哲)
看板AfterPhD
标题[问题] 指导教授与学生的关系
时间Wed Jan 9 20:13:40 2019
版大们好，第一次在这里发文
我想在这版上的人大多应该都是教授
我只是曾经念过一年硕士的中辍生
好奇想问各位对於指导学生的看法是如何
我大概讲一下两个极端的例子
一种是指导教授手把手的指导学生让他一步一步的达到要求(举凡从题目的发想到实验过
程)
一种则是指导教授让学生自己去找自己的答案，自己则是看成品如何
第一种的话我自己是认为会失去念研究所的意义
第二种则是觉得这样子教授只像是负责帮我们看论文有没有大问题与负责找口委口试跟提
供实验环境，其他的感觉就像是没有教授也没差的样子
好奇各位教授怎麽看待自己跟学生之间的互动
1/10更
谢谢各位先进提供的意见，我想我大概还是不适合复学回去念硕了
我自认自己天资不够，不像别人一样拥有丰富的想像力跟创意支持自己去发想实验
属於需要教授带一阵子之後才能够对研究有所概念的那种笨拙学生
看了各位教授的想法之後大概也更加确定了这件事了
在我念硕的那一年遇到的教授算是第二种，进去的时候assign两篇论文给我们看
之後便不闻不问，一切都是自己发想
结果就变成了现在这样
我当初果然不应该踏入研究所的...
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1F：→ UMChen: 我是第二种,过程中协助他修正，提供建议；学生如果过半年01/09 20:49
2F：→ UMChen: 还无法自已做，一直来问怎麽做，我就叫他换老师了。01/09 20:49
3F：→ qkenny: 其实第二种比较正确，但要适当给予帮助指导，毕竟未来学生01/09 21:05
4F：→ qkenny: 还是要独立的，但升等有压力所以通常都会变成第一种01/09 21:05
抱歉，我的问题其实没讲清楚，k大提到的"适当指导"是我最大的疑问，到底身为指导教
授
要出多少力才是比较正常的？举个例子来说，如果你今天让一个刚进研究所的硕一生做一
个
自己的经验是需要博士班的学生做的题目的话你们会如何指导？
再一种情况是今天一个学生做了论文回顾之後也做了实验却得不到理想的成果时你会怎麽
处理？
5F：推 hint: 两种都被你嫌 所以您心目中的教授到底为何?01/09 22:06
如果是我的话比较偏向两种的混合型吧，只是力道到底要在哪才会是恰当的问题
6F：推 physicsZ: UMChen大，贵校肯定不缺学生~01/09 22:28
※ 编辑: hoptial (36.238.83.112), 01/09/2019 22:33:25
7F：→ physicsZ: 实验室就是一个团队，各司其职，有些学生就是没办法完全01/09 22:29
8F：→ physicsZ: 自己来，做老师的得带一阵子，激发他的能力。01/09 22:29
9F：→ physicsZ: 有些学生，你讲太多则会限制他的思维，但这种学生很少..01/09 22:30
10F：→ physicsZ: 当老师的，需要具备多方面能力，去指导各类的学生。01/09 22:31
11F：→ AvatarH: 研究所其实是在学"解决问题的方法"，然後你要用这个方法01/09 23:02
12F：→ AvatarH: 去处理你剩下的人生中所遭遇的所有问题。所以，论文的第01/09 23:02
13F：→ AvatarH: 一章是说明要研究的主题，第二章是文献探讨，第三章是你01/09 23:04
14F：→ AvatarH: 提出来的方法和理论上的预期结果，第四章是实验结果，如01/09 23:05
15F：推 GameTheory9: 我遇过类似第一种「好老师」，但光是听他讲话就觉得 01/09 23:06
16F：→ GameTheory9: 好窒息，什麽都要照他说的、从形式到实质都必须以他01/09 23:06
17F：→ GameTheory9: 为主，很像父母硬要把小孩挤进自己事先设定好的框架01/09 23:06
18F：→ GameTheory9: 里，但他又不一定是对的，路又不一定只有唯一一条。01/09 23:06
19F：→ GameTheory9: 而第二种就是「自由派老师」，平时不设限让学生自由01/09 23:06
20F：→ GameTheory9: 发挥，等学生遇到问题再出手指点（前提是老师真的懂 01/09 23:06
21F：→ GameTheory9: 很多，不是不懂装懂或乱电那种），等学生成果ok就放01/09 23:06
22F：→ GameTheory9: 人准时毕业，第二种老师很棒好吗。01/09 23:06
我觉得第二种的G大也提到一个问题是老师懂得方面够不够广到可以帮你指点，否则有可
能
把学生导向不对的方向，结果最後让学生自生自灭
23F：→ AvatarH: 果实验结果和理论预测不符，记要找原因再修正，最後一章01/09 23:06
24F：→ AvatarH: 是总结和分析。所以，老师必须依学生状况调整，没有一定01/09 23:07
25F：→ AvatarH: 的方法是适用所有人的。01/09 23:07
26F：→ AvatarH: 但是，我看过得很多都是学生硬ㄠ要毕业的，研究所念完还01/09 23:08
27F：→ AvatarH: 是没有一个自己处理问题的方法或程序。01/09 23:09
28F：推 lisasweet: 我也是认同第二种. 01/09 23:26
29F：推 mmonkeyboyy: 第二种很多人就毕不了业吧XD01/10 00:09
30F：推 qkenny: 看能力评估吧 譬如老板assign什麽样的paper 给学生读以及01/10 00:28
31F：→ qkenny: 询问对题目的想法、作法，需不需要有人带或合作对象等等，01/10 00:28
32F：→ qkenny: 许多事情都是case by case，很难一言以蔽之01/10 00:28
33F：→ qkenny: 至少我在国外受的训练都是第二种，全部自己来01/10 00:30
好奇q大在国外是硕博一起念吗，以我当初7月刚进学校时老师给了两篇review paper
然後没多久就开始要我们去文献回顾并在meeting上报告，但是老师并没有特别告诉我们
说?
找甚麽样子的文献，我是觉得对於当时的我来说看了review的资讯之後还是对找文献没有
想
34F：推 mmonkeyboyy: 其实这种还要看老板 tenured了没有....01/10 00:36
35F：→ mmonkeyboyy: 没有之前都嘛是第一种 要不就单干自己来01/10 00:37
36F：→ mmonkeyboyy: 有了之後才会考虑要不要201/10 00:37
37F：→ mmonkeyboyy: 当然如果第一把就是超级大名校 还是有机会2 01/10 00:37
※ 编辑: hoptial (36.238.83.112), 01/10/2019 02:28:58
38F：推 brequeen: 我自己是第二种的学生，学到基本概念後就自己埋头苦干，01/10 03:15
39F：→ brequeen: 一定程度後就再找老师修正。当然我的指导教授真的超宽容 01/10 03:15
40F：→ brequeen: ！也有可能因为我是人文社会领域，比较能够或适合这样01/10 03:15
41F：→ brequeen: 的方式吧？01/10 03:15
42F：推 GameTheory9: 回应原po，如果老师不懂装懂，第二种类型还好不会干 01/10 07:16
43F：→ GameTheory9: 涉学生，但如果刚好又是第一种类型，学生会很惨。亲 01/10 07:16
44F：→ GameTheory9: 眼看过第一类型老师教的是A领域，在课堂上纠正报告B01/10 07:16
45F：→ GameTheory9: 领域的学生，并要求学生当场改掉，但只要听过B领域老01/10 07:16
46F：→ GameTheory9: 师的课，就会知道A领域老师的说法应该是平常没有太多 01/10 07:16
47F：→ GameTheory9: 研究，不仅门外汉且非常不尊重系上唯一的B领域老师，01/10 07:16
48F：→ GameTheory9: 故意为了当而当。所以不懂装懂，第一类型会比第二类01/10 07:16
49F：→ GameTheory9: 型更让人无言。01/10 07:16
50F：推 UMChen: 并非不缺研究生。带合不来的学生，双方都累。暗示他在这01/10 08:45
51F：→ UMChen: 里无法毕业，就主动要换老师了。01/10 08:45
我当初遇到第二种教授，在某次meeting上当着Lab所有人面前对我说给我三四年时间都念
不完硕士，之後我就萌生不适合念研的念头，当周回家跟家人告知一声後直接跟教授提休
学
52F：推 moewgi: 看学生的状况，没有想法的学生，主要用第一种方式带，有 01/10 12:40
53F：→ moewgi: 想法的学生，主要用第二种方式带01/10 12:40
※ 编辑: hoptial (36.238.83.112), 01/10/2019 16:15:20
55F：推 Epsilon: 这问题没有标准答案。我都跟学生说，找老板之前先跟不同01/10 18:28
56F：→ Epsilon: 老师多聊聊、了解他们的研究，也多跟学长姐打听不同老板01/10 18:29
57F：→ Epsilon: 的指导风格，挑最适合自己的。01/10 18:29
58F：推 mmonkeyboyy: 如果是你是硕博 你最终是博 那 给你review一两次 01/11 04:47
59F：→ mmonkeyboyy: 你还看不出东西来也不知道怎样 google 是真的就算了01/11 04:47
60F：→ mmonkeyboyy: 这只是代表你心态还没有备好要念书01/11 04:48
61F：→ mmonkeyboyy: 没有必要一定要手把手教 但有些东西你能的或是能找 01/11 04:48
62F：→ mmonkeyboyy: 到的不要双手一摊然後说你菜你不会 01/11 04:49
63F：→ mmonkeyboyy: 旁边也有个很菜他怎麽就会?01/11 04:49
64F：推 mmonkeyboyy: 我常说的 当你离开自己舒适圈知道自己有多差多远时01/11 04:52
65F：→ mmonkeyboyy: 其实这些都好像不是问题 问题重点在於你多快发现问 01/11 04:52
66F：→ mmonkeyboyy: 题是在自己身上 就我认识几个教授来看 双手一摊型01/11 04:53
67F：→ mmonkeyboyy: 都是别人的问题的学生....三个月最多01/11 04:53
68F：推 mmonkeyboyy: 没有什麽不适合 只是你当时不适合 不代表以後不合01/11 05:07
那如果最终只在硕呢？至少这段旅程我明白我没有天份念博，於时间跟能力上都不允许
※ 编辑: hoptial (36.238.83.112), 01/11/2019 07:52:55
69F：→ mmonkeyboyy: 最终只是在硕而已....老实说 我觉得没差 01/11 07:54
70F：→ mmonkeyboyy: 顶多就是当一个大学没受过此训练再多花两年练练的人01/11 07:55
71F：推 mmonkeyboyy: 有空去工作一下 或补个兵役之类的 你对人生会有不同 01/11 08:02
72F：→ mmonkeyboyy: 感悟 也许你之後心态不同就会念得出来的 01/11 08:02
我也希望可以赶快当兵呢...可惜我被体检的精神科卡住短期内没办法服役，三月底才要
做心理测验现在只能乖乖接受治疗等时间到，到现在体位都还没决定只好胡思乱想了
※ 编辑: hoptial (36.238.83.112), 01/11/2019 08:54:24
73F：推 skyskill: 刚开始第一 上轨後第二 很多教授直接第二 01/11 17:42
74F：推 jadokao: 我念硕士时的指导教授就是第二种，觉得如果没有自己的想 01/11 18:21
75F：→ jadokao: 法或一点自制力，很容易就三年、四年了 01/11 18:21
我承认我在创新这一块很没有想法发，需要有一个引船人带一阵子才有机会改善
76F：推 darkwindwind: 我自己想要第二种，可是自知还不是很有能力问问题 01/12 07:10
77F：→ darkwindwind: ，所以找混合一跟二的风格的老师。 01/12 07:10
78F：→ darkwindwind: 虽然我认识的硕士生通常接学长姐的计画做、学长姐 01/12 07:10
79F：→ darkwindwind: 手把手教或是需要自己摸索的部分没那麽多，相比起 01/12 07:10
80F：→ darkwindwind: 来我查文献、问问题、想实验设计会一直撞墙，不过 01/12 07:10
81F：→ darkwindwind: 我之所以继续念硕士就是想学这些，从教授的指导中 01/12 07:10
82F：→ darkwindwind: 学习怎麽想、怎麽设计、怎麽找答案。 01/12 07:10
83F：→ darkwindwind: 我想，两种指导风格的教授都有，读硕士前要想自己 01/12 07:10
84F：→ darkwindwind: 想得到什麽，再去找相对应风格的教授。 01/12 07:10
85F：→ moewgi: 学生跟老师的关系是相对的，彼此的心态都很重要，我记得 01/16 13:14
86F：→ moewgi: 我读硕士时，有个学长是父母靠关系帮他拿到考题而录取的01/16 13:14
87F：→ moewgi: ，他本身并不算坏人，但会在报告前半小时才跑去求老师告01/16 13:14
88F：→ moewgi: 诉他paper上写什麽，我老师算脾气很好的，是我就轰他出办 01/16 13:14
89F：→ moewgi: 公室 01/16 13:14
老实说我当初跟指导教授有一点沟通上的问题，我开始在做题目的时候就因为进度做不出
新的一直卡关，就被老师嫌我不够认真，但是我也一直不停的调整自己的分配，但是我很
明显的在实验室感受到我好像被指导教授放弃了一样，他常常打电话个别找同学去meetin
g，但我的话可能只有五通电话中有一通是找我问助教的外务，等於也不是跟我讨论研究
※ 编辑: hoptial (36.239.249.244), 01/19/2019 02:15:09
※ 编辑: hoptial (36.239.249.244), 01/19/2019 02:18:02