作者iplfl (iplfl)
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标题[讨论] 写paper投稿是博士生还是PI的责任？
时间Thu Jan 24 14:32:49 2019
生医类研究所
以前我念PhD的时候
指导教授是属於放牛吃草型
好不容易整篇manuscript 写完
教授改完 Submit
然後reviewers 意见也是我先回覆
教授改完 Submit
现在自己当PI後
我感觉自己的PhD非常依赖我
我如果对他放牛吃草
这牛会饿死......
前两天遇到另一个PI
他跟我说 他们所的做法是
学生只要能写出像样
可毕业的Thesis就好
写paper投稿他们归类为PI的责任
想请问各位大大
我是否应该这样想”比较好”?
各位会认为
PhD学生应该要能自己投稿
才ok吗？
所上是规定
学生要有两篇被接受的paper
才能提毕业
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1F：推 katherienven: 这个PI的建议是我对硕士班的要求和训练; 对博士班而 01/24 14:37
2F：→ katherienven: 言, 如果无法从无到有写出paper, 投稿修改回覆意见, 01/24 14:38
3F：→ katherienven: 我觉得不够符合毕业标准; 我是工程领域, 仅供参考 01/24 14:41
4F：→ lisasweet: 我觉得是PI的责任 01/24 15:26
5F：→ lisasweet: 博士生就是还不会,所以才要”指导教授” 01/24 15:27
6F：→ lisasweet: 当然也有另一派的说法是博士毕业就有当PI的资格, 所以 01/24 15:28
7F：→ lisasweet: 需要全部自己来 01/24 15:28
8F：推 katherienven: 可能推文不清楚。前面指的博士生应该要有这样的经 01/24 15:36
9F：→ katherienven: 验跟能力，PI当然在侧「指导」博士生训练与具备这 01/24 15:36
10F：→ katherienven: 样的能力；若都是PI的责任，未来博士生毕业後当PI， 01/24 15:36
11F：→ katherienven: 如何有能力自行完成paper投稿。 01/24 15:36
12F：→ physicsZ: 好好训练自己的学生吧。学生好，自己也会感到骄傲的。 01/24 16:06
13F：推 hint: 第一篇手把手 告诉相关流程。第二篇以後博士生要自己负责90% 01/24 16:16
14F：推 JunDT2008: 第一篇手把手给流程细节，第二篇以後博士生自己来 01/24 22:05
15F：→ jerk: 呵，都听过师公改徒孙的paper了... 01/24 22:13
16F：推 dbspvj: 看你在哪个等级的学校而定，没有一定标准。 01/24 23:20
17F：→ windhc: 同意楼上的讲法,现在毕业的博士有多少有机会拿到教职呢? 01/24 23:41
18F：→ windhc: 有一篇文章"The Academy's Dirty Secret'"可以看看,里面说 01/24 23:43
19F：→ windhc: 的内容,再跟现在的情势比对,或许学生不一定需要那些技能了 01/24 23:44
20F：→ physicsZ: 不需要写文章的技能，那就念完硕士就ok了... 01/25 00:25
21F：推 IPSN: 我老板就不同 他只想要学生生出有用的数据 写文章不要求 01/25 02:56
22F：→ IPSN: 学生论文他只看摘要 他说内文他看了就想大改 包含paper也是 01/25 02:57
23F：→ IPSN: 我当时毕业也被他搞很久 因为他自己懂不多又爱乱改 学弟妹的 01/25 03:00
24F：→ IPSN: 摘要我改过之後他们看得懂 再给老板改过意思常常会跑掉 01/25 03:01
25F：推 FSGuitar: 指导博士生到能独自撰写论文确实是很费力 但若是学生连 01/25 04:26
26F：→ FSGuitar: 这个能力都没有 毕业真的就糟糕了 至少学界这条路就没了 01/25 04:26
27F：→ FSGuitar: 为了学生的将来 这点我觉得不能妥协 程度再差都是能练 01/25 04:26
28F：→ FSGuitar: 到一定水准的 我博班老板就证明了这点 他也是行政研究服 01/25 04:26
29F：→ FSGuitar: 务忙到翻 但我们研究室的博士毕业 每个都能自己写出能投 01/25 04:26
30F：→ FSGuitar: 稿的水准 是多亏了他每次都陪在我们身边一个字一个字改 01/25 04:26
31F：→ FSGuitar: 给我们看 修一次 我们回去再写 再修 每一位都是这样指导 01/25 04:26
32F：→ FSGuitar: 的 平日没时间我们就约假日写 早上没时间就约晚上写 01/25 04:26
33F：推 FSGuitar: 前面说一字一字改 是完全没有夸大的 还是学生的时候 一 01/25 04:34
34F：→ FSGuitar: 小半时的时间 常常修不完一个段落 除了教英文 还教写作 01/25 04:34
35F：→ FSGuitar: 逻辑 只能说非常感谢老板当年牺牲这麽多时间带我们写论 01/25 04:34
36F：→ FSGuitar: 文 01/25 04:34
37F：→ saltlake: 楼上运气好有个好博导奠定日後写学术论文好基础 01/25 08:07
38F：推 FSGuitar: 确实是 我是没看过几个跟我老板一样忙碌 还能这样指导学 01/25 08:37
39F：→ FSGuitar: 生的 01/25 08:37
40F：→ bmka: 写paper有太多眉眉角角,比如说该引用谁的文章, 哪些该放在 01/25 15:32
41F：→ bmka: 显眼处或不显眼处好让文章比较有机会或降低机会落到某些 01/25 15:33
42F：→ bmka: reviewer手上, 什麽话该强调, 什麽话不能不说但是要低调提过 01/25 15:33
43F：→ bmka: 都要靠老板掌舵,这些应该是博士生养成教育的一部分 01/25 15:33
44F：→ bmka: 我的前博士生第一篇paper让两个advisor来来回回改了25个版本 01/25 16:12
45F：→ bmka: 这期间除了磨writing,小朋友还被逼着念了一堆不同领域的论文 01/25 16:12
46F：→ bmka: 将近崩溃边缘,才写出一篇非常"大器"的文章.要是在台湾搞不好 01/25 16:13
47F：→ bmka: 会被批虐待学生 XD 01/25 16:13
48F：→ bmka: 但是小朋友的writing从此脱胎换骨,接下来写出来的文章几乎是 01/25 16:14
49F：→ bmka: 老手等级, 後来第一篇论文顺利被最顶尖期刊接受後,被我们 01/25 16:14
50F：→ bmka: 取笑说,每个学生都有limited quota可以让我们这样改, 他(现 01/25 16:15
51F：→ bmka: 在是藤校叫兽)这次已经把一辈子的quota都用光了 01/25 16:15
52F：→ bmka: 当然, 也有另一种极端 -- (台湾顶大)学生英文太烂, 怎麽教 01/25 16:17
53F：→ bmka: 都教不会, 学生想走学术但却不重视英文能力, 以为找编修就可 01/25 16:17
54F：→ bmka: 以解决, 老师花时间修改的部分, 下个version回来又被学生改 01/25 16:17
55F：→ bmka: 得乱七八糟, 连基本文法都一堆错误, 最後老师先崩溃投降 01/25 16:19
56F：→ bmka: 乾脆自己全部重写 01/25 16:19
57F：→ saltlake: 所以说收学生之前要调查好。至於教授小时候无权势被塞 01/25 16:45
58F：→ saltlake: 问题学生，那也只能自己想办法解决。不代表教授可因此 01/25 16:46
59F：→ bmka: 所以我现在带非英语系国家出来的小朋友, 第一次meeting一定 01/25 16:46
60F：→ saltlake: 主张不必指导学生。自己被凹不代表转凹人就是正确或者 01/25 16:46
61F：→ bmka: 拉着他们的耳朵再三强调英文写作的重要 01/25 16:46
62F：→ saltlake: 合规。因为自己被凹就去凹人，可能因自己凹人而受罚 01/25 16:47
63F：→ saltlake: 或付出其他代价。 01/25 16:47
64F：推 arck: 我的情况也都类似，投稿与回复自己先处理，教授看过後会帮 01/27 22:17
65F：→ arck: 忙回，但有时後还真的需要一手包办全部。 01/27 22:17
66F：推 drosophila: 看学生资质吧~ 毕竟生医类要找到缺当PI不容易 02/03 18:41
67F：→ drosophila: 很多博士毕业之後就再也不需要写论文了...... 02/03 18:41
68F：推 drosophila: 况且程度不到或是无心当PI的人还真不少.... 02/03 18:44
69F：→ drosophila: 不过我学生时期有遇过程度严重不足 家里却在毕业前 02/03 18:45
70F：→ drosophila: 先乔到教职 後来用个硕士生的研究让他毕业 02/03 18:47
71F：→ drosophila: 後来发展当然停滞不前 误人子弟的部分就不赘述 02/03 18:48
72F：→ bmka: 问题是拿到博士後连一个完整逻辑通顺的(中文)报告都写不出来 02/04 02:40
73F：→ bmka: 就算不走学术界,这个技能也是需要的 02/04 02:40