作者Ceramic (o.O)
看板AfterPhD
标题[讨论] 疫情管制没有危害个人自由问题吗？
时间Thu Sep 2 23:13:14 2021
北市大学防疫指引出炉 上课需固定座位、落实点名
https://reurl.cc/2rxKKX
原文请点选新闻网址
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本人对这一段感到有点疑惑
"
台北市副市长蔡炳坤表示，在校园进出方面，教职员若没有疫苗接种满14天，则必须有3
日快筛或PCR阴性证明，接下来每7天做一次筛检。蔡炳坤说，希望上课时落实实名制，让
学生坐固定座位并点名，如果需要疫调才有相关详实的资料。对於这麽做可能引发学生反
弹，蔡炳坤表示，看起来似乎是限制了某些人自由，但这其实是为了大家的自由，希望共
同为防疫努力。"
感觉就是侵害个人自由，而且按照疫苗施打排序，年轻老师根本就打不到疫苗，而有些
大学9/13就要开课了，也意味着PCR每三天做到满、做到死，那这个钱谁要出?去做PCR所
耗费的时间、其余成本该怎麽算？
今天不是年轻老师不想打疫苗，而是疫苗怎麽牌都排不到30~50岁这个年龄层，所以是
活该被搞吗？
另外就是，个人自由与"大家的"自由，这听起来怎麽有点极权国家的味道啊？
这样真的可以吗？
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1F：推 radford: 原po只想做PCR? 我觉得发快筛剂的机率比较大吧 09/02 23:22
2F：→ Ceramic: 大学教师通常都是40岁以上，这个年龄层恰巧是疫苗排队永 09/02 23:33
3F：→ Ceramic: 远排最後的族群，无论是快筛还是PCR，都不应由教师负担 09/02 23:35
4F：→ Ceramic: 成本吧？另外就是强制快筛检疫有没有侵害工作权的疑虑？ 09/02 23:36
5F：→ Ceramic: 我个人是感到非常疑惑。太多假防疫需求而侵害自由的事实 09/02 23:37
6F：推 UMChen: 大学教师没打到疫苗的直接远距教学到过年；谁有空在那边 09/02 23:48
7F：→ UMChen: 管学生要不要上课。 09/02 23:48
8F：→ DIDIMIN: 身边有年轻助理教授打高端了 09/02 23:57
9F：推 vinnyk: 40岁以上的az第一剂都打完快一个月了 09/03 00:33
10F：推 pila0830: 没打到疫苗的直接远距教学到过年+1 09/03 00:53
11F：→ Ceramic: 还有个问题是，有些课学生去学校上，但下一堂远距怎麽办 09/03 01:00
12F：→ saltlake: 有法律版不去问? 09/03 01:01
13F：→ Ceramic: 这边很多大学人士，不能问吗？新警察？ 09/03 01:04
14F：→ cheetah0: 怎麽会有开学前没打到疫苗的？ 09/03 03:32
15F：推 cheetah0: 学生在学校用笔电远距没问题。 09/03 03:35
16F：→ saltlake: 过短描述造成误会，容某写更清楚一些。今天发问人爱在 09/03 03:38
17F：→ saltlake: 哪个版发问是他的言论自由，只要不违反版规就可贴文 09/03 03:39
18F：→ saltlake: 然而，法律本身是一门专业，而发问人所问的问题更是涉及 09/03 03:39
19F：→ saltlake: 非单一法律规定冲突之下适合的法律解答。这已经不是初阶 09/03 03:40
20F：→ saltlake: 的法律问题。亦即不是找一下法条对照一下实况就有答案 09/03 03:41
21F：→ saltlake: 而需要引用各种法律理论去导出答案，并且找出实证支持 09/03 03:41
22F：→ saltlake: 自己的答案，或者说自己的法律见解。 09/03 03:42
23F：→ saltlake: 这个版确实有很多「大学人士」，但其中有多少是法学专业 09/03 03:42
24F：→ saltlake: 人士? 09/03 03:42
25F：推 evilove: 除非你只挑莫德纳，否则你应该至少打了第一剂 09/03 04:21
26F：→ JamesChen: 不打高端的话，38岁我确定是排得到了，你的资讯就错了 09/03 06:55
27F：→ JamesChen: 然後40以下的大学教授所在多有，我就还差五年才40 09/03 06:56
28F：推 honey823: 当初如果没被新闻带风向的话，AZ早就打完快两个月了 09/03 08:10
29F：→ honey823: 我早就打完两剂了 09/03 08:10
30F：推 youzi1114: 第一批有登记az目前已到29岁了，有在看的都能打了，当 09/03 09:07
31F：→ youzi1114: 然身边还是有没登记没法打的，应已算是个人选择。但大 09/03 09:07
32F：→ youzi1114: 学不像国高中强制上课，直接远距到期末也没差。可能就 09/03 09:07
33F：→ youzi1114: 实验课比较困扰 09/03 09:07
34F：推 nibor1: 因为选疫苗才会打不到，我3x岁朋友都打了 09/03 09:46
35F：嘘 mtcoat: AZ今天都要开放23预约了 40以上怎麽可能打不到？ 09/03 10:46
36F：→ Ceramic: 有些人当初只选莫德纳，後来要改AZ也已是後排序，再加上 09/03 11:14
37F：→ Ceramic: 高端不想当白老鼠，BNT又是从低年龄打起，当然有打不到的 09/03 11:15
38F：→ Ceramic: 实在懒得吵适不适合在这里发问，这问题不只是法律，也还 09/03 11:23
39F：→ Ceramic: 包含"自由"问题。多少政府疫情管制危害个人享有的自由? 09/03 11:23
40F：推 vinnyk: 全世界现在还没有国家提供人民百分之百的选择疫苗自由 09/03 11:46
41F：→ vinnyk: 美国人打不到az，英国人打不到科兴，台湾打不到sputnik 09/03 11:47
42F：推 vinnyk: 有选择任何一支疫苗的自由 跟 有两种以上疫苗可以选的自由 09/03 11:54
43F：→ vinnyk: 是不一样的命题，前者现在没有国家可以做到。 09/03 11:54
44F：→ vinnyk: 但原po的立场比较接近前者 09/03 11:55
45F：嘘 Mancer: 先定义「极权」ｏｋ？ 09/03 13:29
46F：嘘 mark0204: 我也"感觉"你是在侵害个人自由 09/03 15:58
47F：→ Ceramic: 抓这种语病的人真的是无聊透顶 09/03 16:14
48F：→ mypurple: 从疫情开始之後危害个人自由疑虑的问题多又多 09/03 16:28
49F：→ mypurple: 用传染病防治法的尚方宝剑就可以压过一切 09/03 16:28
50F：→ mypurple: 你把这种个人自由诉诸民意的话,台湾人民超爱被人管 09/03 16:29
51F：→ mypurple: 你诉求个人自由在群众民意前面并不讨好 09/03 16:29
52F：→ mypurple: 而且这里如果都是博士等级的板友,凡事都从定义开始讨论 09/03 16:37
53F：→ mypurple: 应该也还好吧,毕竟人人都是"哲学"博士了 09/03 16:38
54F：嘘 honey823: 我觉得上述大概连口罩都要自由不戴，适合移民到美国 09/03 17:03
55F：→ honey823: 你的自由就是我选不到我想要打的时间，我想要打的疫苗 09/03 17:04
56F：→ honey823: 跟我想要上课的方式，就是没有自由，大概没有国家适合你 09/03 17:04
57F：→ honey823: 或者说你应该选择可以有这些自由的国家 09/03 17:05
58F：嘘 mark0204: "语病"?先证明自己写的30-50岁排不到疫苗这件事吧 09/03 19:03
59F：→ mark0204: 话说回来,讨论"感觉"的才真是"无聊透顶"...zzz... 09/03 19:05
60F：嘘 dbspvj: 胡扯，哪来的30-40打不到疫苗，难道我打的是生理食盐水？ 09/05 04:09
61F：→ Ceramic: 你不要以管窥天好吗?你看到全部的例子了吗? 09/05 08:46
62F：→ Ceramic: 都已经有人跟你讲 他就是没打到了 09/05 08:47
63F：推 cahsakgae: 没打到的要看原因是什麽，是因为健康因素还是个人偏好 09/05 10:51
64F：→ cahsakgae: ，因为这牵涉大家判断教育部政策是否合理。麻烦不要把 09/05 10:51
65F：→ cahsakgae: 所有原因混在一起谈，这样的讨论不细致也没效率，更不 09/05 10:51
66F：→ cahsakgae: 符合大家在学术论文的讨论方式。 09/05 10:51
67F：嘘 lenkia: 你自己写说疫苗怎麽排都排不到30-50岁的，感觉你比较以偏 09/05 18:10
68F：→ lenkia: 概全 09/05 18:10
69F：嘘 dbspvj: 而是疫苗怎麽牌都排不到30~50岁这个年龄层所以是活该被搞 09/05 19:04
70F：→ dbspvj: 上面那句话是你写的吧？然後我跟你说我在这年龄层打到了， 09/05 19:05
71F：→ dbspvj: 你说我以管窥天？那阁下呢？是否也是以管窥天？逻辑堪虑阿 09/05 19:05
72F：→ dbspvj: 还是我误解了『怎麽排都排不到』的意思？不就是都没有吗？ 09/05 19:06
73F：→ dbspvj: 就算有人没打到也绝对不是『怎麽排都排不到30-50』吧 09/05 19:07
74F：→ Ceramic: 所以你个人打到=全部人都打到了的意思? :P 笑了... 09/05 19:19
75F：嘘 dbspvj: 你不仅逻辑有问题，阅读能力也有问题，我哪一句话说我打到 09/05 20:40
76F：→ dbspvj: =全部的人都打到？我只是说30-50这年纪间有人打到而已 09/05 20:41
77F：→ dbspvj: 请问你是在笑你自己吗？因为你讲的那句话不是我说的 09/05 20:41
78F：→ dbspvj: 可以不要在硬凹了吗？这样凹很难看，都是博士了。一开始你 09/05 20:42
79F：→ dbspvj: 说30-50『都』排不到，我举自己的例子说我有打到，你可以 09/05 20:42
80F：→ dbspvj: 硬凹成我说全部的人都打到？这不是偏见什麽才是偏见？ 09/05 20:43
81F：→ Ceramic: 一直在抓这些小语病也只能呵呵了 结果想讨论的都没有 09/06 00:17
82F：→ Ceramic: 真的少陪... 09/06 00:17
83F：→ Ceramic: 这里不是期刊论文，口语化一点大家知道个意思就好，一直 09/06 00:19
84F：→ Ceramic: 在这种小地方绕，您不累吗? 结果还一直在歪楼 09/06 00:19
85F：嘘 dbspvj: 抱歉，你自己都知道自己语病却还要别人知道你的意思?我还 09/06 01:23
86F：→ dbspvj: 真的不知道您的意思呢，您讲话这麽不严谨，明知自己讲错话 09/06 01:24
87F：→ dbspvj: 却说别人抓你语病，我真的不知道您的博士训练是怎麽回事 09/06 01:25
88F：→ dbspvj: 另外，推嘘文也是我的『自由』吧？难道有规定下面推嘘文一 09/06 01:25
89F：→ dbspvj: 定要符合原PO想要讨论的东西？您提倡自由却不尊重他人的自 09/06 01:26
90F：→ dbspvj: 由也是颇呵啦。当然，您也有忽略我推嘘文不看的自由，请便 09/06 01:26
91F：→ Ceramic: 呵呵 真的是都去看身心科好了 好气好气啊 09/06 02:54
92F：→ Ceramic: 又有谁规定博士训练要用在这种匿名的地方呢? 我期刊专书 09/06 02:56
93F：→ Ceramic: 在我领域发的严谨就好，为什麽这里讲个话您就好生气啊 09/06 02:57
94F：→ Ceramic: 您当这里是期刊论文是你家的事，我没这麽想陪你玩 09/06 02:58
95F：→ Ceramic: 只是想听听自由方面的说法，还要被这样气噗噗...好笑 09/06 02:58
96F：→ Barolo: 不想陪玩却一直回嘴 真的「好不想」喔 好笑 09/06 10:19
97F：嘘 dbspvj: 自己讲错话不认错，却叫人家去看身心科，这水准我也是醉了 09/06 11:26
98F：→ dbspvj: 也对，我的错，讲话正确严谨的确不需要博士训练，只要是人 09/06 11:27
99F：→ dbspvj: 都应该要具备这样的基本能力。然後，气扑扑的是你不是我 09/06 11:27
100F：→ dbspvj: 说自己只想听自由方面的说法就可以用错误的资讯来发问吗？ 09/06 11:28
101F：→ dbspvj: 说30-50『都』没有打到疫苗然後说自己只想听别的说法？ 09/06 11:29
102F：→ dbspvj: 然後不想陪我玩却一直回？这逻辑真的没问题？ 09/06 11:29
103F：嘘 mark0204: 我自己决定讲话写字要不要严谨,也帮你决定你要不要严谨 09/06 14:10
104F：→ mark0204: 一切照我的标准! 这种人,看身心科没用,要看脑科啊 09/06 14:11
105F：嘘 mark0204: 记得去跟英国说,你有自由担任教职的自由,要他们聘任你 09/06 14:15
106F：嘘 mark0204: 没聘你导致你无法任职,快去告他们违宪喔,哈~~~ 09/06 14:17
107F：→ Ceramic: 楼上连人在哪里都搞不清楚了，真的是笑死 12/06 01:42