这些教授待的是教育部下的 "国立台湾大学" 教学 研究 服务 都包含在内 真只在乎研究 建议可以去中研院 这样别说硕士 连学士班的课也可以不用教 好好申请经费去养助理 博後 "帮他们做研究" 如果你 Lab 出来的博士生如果薪水都比台积电高, 或是个个都能申请到好教职 就是对大学部招博士生的活招牌 问题有多少老师在乎学生毕业後去哪了? 就我所知 屈指可数. 国家有需要请你训练学生 嫌累不想训练 台大想自己走出一套 没问题 那就只拿国科会计画跟募款的钱 别拿教育部的经费 因为那本来就有负担教学的任务 别说只有你实验室的资源 连系馆水电 到图书资源的经费请都自筹 到时看你 grant 里面 overhead 的提拨比例会多高? 做得到 谁管你要不要收硕班 要不要教学士班的课 讲直白点 你训练的学生去台积电後对国家整体税收贡献 对比那群老师出的那几篇 paper 对国家整体的贡献 谁轻谁重? 更难以理解的是 废硕班跟博士班招生到底逻辑在哪? 你说那是台大化学自己的决定 别人没立场说啥话 那拜托台大校友募款时别再寄募款单给我 我期待的是一个对社会责任更有承担的台大 而不是要钱只为了帮你养学生跟买仪器生 paper 那群人 你研究发 paper 对你自己升等有帮助外? 干整个社会啥事? ※ 引述《kaubeintut (天高地远)》之铭言： : 台大化学要废硕是他们自己的选择 : 而且国外很多顶尖大学都是以招收博士为主 : 他们其实不过是跟国外看齐而已 : 大家都知道 : 读博士才能真的在学术上有所突破 : 而报考硕班同学绝大多数都是就业倾向 : 他们选择只招收有志於学术发展的学生 : 并集中资源训练他们 : 以台大跟整体学术界来说 : 这并不是个不好的决定 : 至於之後招生会不会有问题 有没有人报考 : 那都是他们的选择 : 别人其实没有什麽立场好批评的 : 对於他们敢去走一条台湾没什麽系所敢走的路 : 我个人是感到很敬佩 : ※ 引述 《ballII (无限期徵才)》 之铭言： : : 标题: Re: [新闻] 台大化学教授高喊废除硕士班:都在帮台积电 : : 时间: Sat Nov 13 17:17:59 2021 : : 　 : : ※ 引述《FactorO2 (XD)》之铭言： : : : ※ 引述《bobachen (BoBa)》之铭言： : : : : 我是认为在台湾产业结构与人力资源利用模式没有改变的前提下，贸然废除硕士班一 : 样 : : : : 不能解决博士班招收不到优良学生的问题啦，不过你的立论也很有问题。 : : : : 明明不分土洋，有能力就有机会进到顶大任职，你才视而不见。 : : : 土博申请教职的时候，一开始往往就因为不是洋博就被筛掉，就算过了系级评监，在 : : : 院级和校级审核，也有遇过校长说我们要的是国外学历的；在同样的能力来说，洋博 : : : 的机会比较大，这个是事实。 : : 　 : : 我在物理界。 : : 可以看看台湾各国立大学物理系新一代（副教授、助理教授）， : : 粗估有一半是台湾博士。 : : 　 : : : : 你乾脆说助理教授起薪71810*13.5=969435，不到百万，白痴才去干。 : : : : 钱很重要我很同意，但是不是所有人都只在乎钱啦 : : : 现在的物价和房价，我很在乎钱。 : : 　 : : 财富自由的确吸引人。 : : 我一直在贫穷的学术界， : : 但我已经财富自由（投资年化报酬高於本业年收，本金全来自本业收入与投资利息）， : : 心境已经完全处在退休状态了。（咦） : : 　 : : 我觉得学术界的生活品质与真实时薪是台湾最高的之一。 : : 我去天使投资餐会时， : : 认识的朋友们都爱开玩笑指着我向新朋友介绍说「她超有钱的！」， : : 明明这些人全是收入高於我的人。 : : 我猜是我的退休气质（？？）让人不容忽视。 : : 　 : : （个性与工作环境使然，导致我的气质很闲逸， : : 当然也有非常拚命的学者，但那是因为他热爱拚命，乐在其中。） : : 　 : : 　 : : 最近也认识一位国外物理博（台湾人）， : : 因为在美国和台湾学术界的求职都不顺利，所以去业界（Amazon）赚大钱了。 : : 所以我也承认求职际遇难以掌控， : : 但这符合社会学（经济学、管理学）研究结果： : : 　 : : 人生胜利组成功的关键，是因为幸运，而不是因为努力或能力。 : : （ https://www.youtube.com/watch?v=3LopI4YeC4I ） : : 　 : : 但成功的撇步仍是： : : 必须告诉自己「成功取决在我」，并同时一直提醒自己这句话是假的…… : : 　 : : 　 : : 不过，纯粹就人数统计而言， : : 如开头所述，台湾博士在我们领域的出路应该比你想的还要好。 : : 　 : : 　 : : 老同学是外科医生，说羡慕我从年纪很轻时就知道被动投资， : : 又感叹「用不到的钱，就不是你的钱」（指虽然高薪，但没时间享受）。 : : 　 : : 我不知道为何一群薪资在台湾10%以内的人仍有大叹「钱不够」的风气， : : （我认为这造成了过度的恐慌，） : : 大概是大家都过得太认真了（连在玩乐上也努力追求顶尖），就我过得太闲…… : : 　 : : 　 : : 以上，我完全不否认台湾偏低薪，尤其在考虑高工时的状况下； : : 也不否认资源被控制在某一群人手里。 : : 我只是想说在这种条件下，我仍认为学术界的生活品质很好。 : : 　 : : 　 : : : : 这我就觉得怪了。台大废了，清大交大不是很开心吗? 所以你是在说清交不好罗? : : : : 台大拿那麽多声誉与资源，不就应该做一点别人不敢做的事? : : : : 反过来问，台大不做的话，那谁来改变这个环境? 你行你上阿 : : : 看不懂你的意思 : : 　 : : 美国的经典老校（例如长春藤名校）物理系本就没有硕士班， : : 因为他们把物理定位在学术，而非应用。 : : 工科不做硕士班，是有点奇怪。 : : 　 : : 尤其，业界常把博士当硕士用， : : 这不是学界单方取消硕士就能改变的环境。 : : 　 : : 台积曾聘任高声望学者进入研发部门，例如李连忠曾应其邀请， : : 不过李最後还是回到学界了。 : : 　 : : 鸿海开了量子计算研究所，邀请学者谢明修担任所长。 : : 量子计算在业界几乎未成型， : : 说不定是这种全新领域才有机会从根部建立起更好的独立研发环境。 : : （我只是臆测。） : : 　 : : -- : :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.183.77 (台湾) : : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1636795081.A.D2C.html : : 推 kaubeintut: 推 11/13 19:28 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.91.177 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1636904794.A.C09.html 请先把百万元的成本如何得来做个报表解释一下 国外很多把硕班的学费当成是系所财源 但在国内,这些成本本就是 "政府" 出的, 还是你要跟我说是教授口袋掏的? 原文里有台大教授还说: 他是花钱给硕班念 我没差点感动得痛哭流涕 还想说哪个教授这麽好从他自己口袋里掏钱训练学生 不是你写计画的申请来钱, 就是你的钱. 好几年前我国外博後老板跟我讲这句话 後来我直接呛回去 那你计画没过时 砍的是你的薪水 还是请你博後跟学生共体时艰? 有些 paper 除了整体科学价值, 背後也有技术提升与引进 也同时训练学生与人才这种无形价值存在 也许不能只光看 paper 的价值 但若是硬把训练人才的点拿掉, 不想训练人才 那我只能更势利观点去评价绝很多 paper 与研究计画 那许多所谓的研究计画, 虽花了大成本, 但事实上就是为做而做 没啥价值存在 根本是资源的浪费 讲直白点 要比照国外 就搬整套 比如把别人 tenure track evaluation 跟 NIH NSF 计画通过率一起搬来 别只搬对自己有利的 觉得写计画 写paper 辛苦 业界欢迎你. ※ 编辑: skylawer (125.227.91.177 台湾), 11/15/2021 22:12:41 因为升等所以教授数 paper, 忽视教学与服务 天经地义? 所以博士生花人生最精华青春6-9年帮教授搞 paper 赚到了甚麽 教授的理想? 然後出来再自己想办法找就业机会? 所以 学生用行动说话 看看现在博士入学率跟十几年前的入学率. 然後某些教授又编出一个道德的大旗盖上去 没博士班整个研究大环境会後退? 是只有那些这样想的老师的研究生涯会迟缓 那些有创造力潜力的人 不会因为没拿"博士训练" 就变得没有创造力 不会因为只拿了硕士 没拿博士 在科技厂就不会研发 说实在 那些学术圈里的大宝贝有多少在业界研发混过? 我不是忽略基础研究的贡献 但是 只是不希望这种把博士的 "低薪" 奉献 然後硕士培训这种当成浪费时间 当成理所当然 那些教授挂着台大的名头 享用的高人一等的资源 (学生人力 仪器 行政 环境等等)去做研究 累积你们名声 那是整个社会资源支持来的 如果他们觉得都是他们自己天赋异禀 跟社会的支持无关 多的是地方给他们发挥 看去挤 Scripps, 或是去私立名校 我都无所谓 但你们"国立台湾大学" 是间"学校" 不是研究院 ※ 编辑: skylawer (202.39.132.141 台湾), 11/16/2021 07:19:50 所以为何现在教授开始靠邀没博士生? 还想要废硕士? 一模一样的话回应你 别太多负面想法 没博士生缘由就是以前那圈子长久耕耘後的结果 就请那群老师多付出些 别计较太多 有好名声 自然还有学生想跟 如果只期待"别人别计较太多" 别人也会请你"别计较太多" ※ 编辑: skylawer (202.39.132.141 台湾), 11/16/2021 19:54:05