作者YOPOYOPO (痔疮小天使。)
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标题Fw: [新闻] 柯文哲：低薪是教育出问题 教出来的学生
时间Wed May 3 06:55:51 2023
※ [本文转录自 Teacher 看板 #1aKPJeIL ]
作者: YOPOYOPO (痔疮小天使。) 看板: Teacher
标题: Fw: [新闻] 柯文哲：低薪是教育出问题 教出来的学生
时间: Wed May 3 06:55:35 2023
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1aKHg6n5 ]
作者: go190214 (天空之岛拉普达) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 柯文哲：低薪是教育出问题 教出来的学生
时间: Tue May 2 22:13:24 2023
1.媒体来源:
※ 中时
2.记者署名:
※ 杨亚璇、杜宜谙
3.完整新闻标题:
※ 柯文哲：低薪是教育出问题 教出来的学生没那个价值
4.完整新闻内文:
台湾民众党主席柯文哲今（2）日晚间受邀出席政大学生会举办的四大政党论坛活动，谈
到低薪问题，柯文哲指出，低薪有一个很大理由是我们教育出问题，因为教出来的学生没
有那个价值，所有不同科系大学毕业生，计算平均薪资，坦白讲
如果薪资太低，那个系一
定要缩人。
有民众提问，年轻人起薪不高，民进党政府将基本工资调高到2万6400元，柯文哲认为大
学毕业生的起薪应该调到多少才合理呢？政府应该如何解决低薪就业环境问题？
柯文哲表示，这题目大概要花一个钟头来讲，有几个问题要看，基本工资跟低薪有没有关
系，答案是没有，根本很少人会领基本工资，现在2.6万元，开什麽玩笑，基本工资跟低
薪是两回事，这两个题目是完全不搭嘎的，他说，坦白讲，他是主张外劳跟基本工资脱钩
，但他一讲马上就很多人反对，说人权怎麽可以这样，但是还是要务实去处理。
柯文哲也说，低薪是这样，如果通膨，物价成长率比薪水成长率还快，当然觉得不够。
柯话锋一转说，今天要跟各位同学讲一个很残酷的事实，「低薪有一个很大理由
是我们教
育出问题，因为教出来的学生没有那个价值」，他有看过一个报表，所有不同科系大学毕
业生，计算平均薪资，坦白讲如果薪资太低，那个系一定要缩人。
柯文哲表示，现在台积电不是缺人吗？那如果台积电缺人，意思就是说，该缩编的系要缩
编，他反问民众「你说低薪，我先问你，你认为你值多少钱嘛？」
他接着说，所以老实讲教育是有失败的地方，教育不要齐头式，如果那个系的毕业生平均
起薪太低，就表示那个系要缩编，因为供过於求，要回复到市场的规格。
柯文哲直言，现在台积电要是没有7、8万薪水，大家也不太想去，可是有些系薪水就很低
，他倒觉得这个问题，教育部在这一点不够勇敢，要缩系就觉得好像不好意思，所以都不
敢动，「不敢动就全死啊！」所以台积电找不到工程师，有的系又人太多。
另外，柯文哲也提到，低薪是个大问题，高房租高房价跟低薪有关，开一家公司，房租房
价占比太高，成本吃掉太多，可以发给员工的薪水就变少，他直指「高房租高房价是一种
社会剥削」。
柯举例说，有一次他在西门町做台北灯节非常成功，後来卖鸡排的人跟他说，办一个台北
灯节，结果房租涨了2.5倍，房东认为「你客人这麽多」，所以赚的钱全部被房租吃掉，
他询问对方为何不搬走，对方认为其他地方人没那麽多，也赚不到钱。
柯文哲总结，其实这也可以解决，空屋持有率成本不可以这个低，为什麽政府用那麽低的
利率买房子 ，如果是他来设计，去买第一栋房子自己住的，可以给低利贷款，如果已经
买到第4户、第5户还给低利贷款，这有道理吗？没道理，为什麽大家不敢做，就是因为财
团，「你要讨大家喜欢，要跟大家做好朋友，就不能当很好的领导者，讨好每一个人要怎
麽做事？」
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※ https://bit.ly/3nmpZXb
6.备注:
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.148.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1683036806.A.C45.html
※ 编辑: YOPOYOPO (61.231.9.107 台湾), 05/03/2023 07:08:28
1F：嘘 joola: 教育那个柯文哲讲的怪怪的，但我很难反驳他 05/03 09:40
2F：→ stary: 提高薪资可以从自身做起，呵呵 05/03 12:14
3F：推 GameTheory9: 依这逻辑，医师薪水超高啊，所以医学院应该广为招生 05/03 13:47
4F：→ GameTheory9: ，为何限制名额呢？限制名额然後又到处喊五大皆空， 05/03 13:47
5F：→ GameTheory9: 是要顿入佛教空门吗？就开放名额一年收一万人补足人 05/03 13:47
6F：→ GameTheory9: 力啊！ 05/03 13:47
7F：→ Jate: 其实就是把教育变成市场机制，低薪学系人才稀少到某种程度时 05/03 15:09
8F：→ Jate: 薪水就会往上跑了，这很残酷但也很现实 05/03 15:10
9F：推 Ayers: 错就错在一竿子打翻一艘船 有些科系低薪应该缩编 可能是对 05/03 15:29
10F：→ Ayers: 的 但有些科系即使低薪 也不代表能缩编 例如幼教 社工 该缩 05/03 15:29
11F：→ Ayers: 吗 缩了薪水会变高吗？ 他们没有这个价值吗？ 低薪是多方面 05/03 15:29
12F：→ Ayers: 影响所产生的结果 但他把这件事都归咎到教育 会出事也没什 05/03 15:29
13F：→ Ayers: 麽奇怪 05/03 15:29
14F：推 Ayers: 更正 是主因 不是全归咎 05/03 15:31
15F：→ blence: 立法规定一个县市只能设立一间加油站,最多两员作业,这样 05/03 16:00
16F：→ blence: 加油站员工的薪水会暴涨,如何？ 05/03 16:01
17F：推 GameTheory9: 高薪的工作超多，八大、诈骗集团、黑道、卖不能卖的 05/03 16:54
18F：→ GameTheory9: 东西，教育要开课程教学生培养上述相关技能吗？教育 05/03 16:54
19F：→ GameTheory9: 的本质到底是什麽？ 05/03 16:54
20F：嘘 saber0408: 说真的，文组就是没有生产力怪谁？ 05/03 19:06
21F：→ saltlake: 低薪学系人(劳)才(工)缺少到一定程度，政府顺应民情 05/03 20:45
22F：→ saltlake: 开放外劳就好了 05/03 20:46
23F：→ Ceramic: 文组没生产力，好大的口气，坐井观天。 05/03 23:39
24F：→ saltlake: 文组没生产力? 那个写出哈利波菜的是哪组的? 其收入吊打 05/03 23:57
25F：→ saltlake: 我国一堆理工科毕业生 05/03 23:57
26F：→ saltlake: 另外专利权的专有期限远短於着作权 05/03 23:58
27F：推 MasonT: 柯p 讲的并没有错, 实话难免伤人 05/04 00:10
28F：→ zxp9505007: 拿离群文组数据来打平均理组数据 不合理吧 多少个文 05/04 01:11
29F：→ zxp9505007: 组才出一个罗琳 05/04 01:11
30F：推 chamber: 等一下 敦化南路住一堆律师默默赚钱 他们是低薪喔？金融 05/04 02:05
31F：→ chamber: 界低薪喔？可怜呐！千万不要读喔！ 05/04 02:05
32F：推 chamber: 低薪第一个要缩的就是博士班！读完当教授最穷，所以应该 05/04 02:08
33F：→ chamber: 全部撤掉！ 05/04 02:08
34F：→ yoyun10121: 电资也是离群数据呀XD 非电资理组进传产哪有好多少 05/04 03:27
35F：推 zxp9505007: 拿104或是内政部整理的中位数来看最准 实话总是伤人 05/04 04:27
36F：推 GameTheory9: 不要这样瞧不起文组，这是傲慢式的说法，非常傲慢。 05/04 07:39
37F：→ GameTheory9: 做人要谦虚，即使年薪上亿，也不代表有抬头45度角斜 05/04 07:39
38F：→ GameTheory9: 眼歧视低薪者的权利啊～ 05/04 07:39
39F：→ GameTheory9: 因为在另一个亿来亿去的世界里，99.99%的人都是建铭 05/04 07:40
40F：→ GameTheory9: 。 05/04 07:40
41F：推 GameTheory9: 歧视低薪的观念发展到极致，就是道德沦丧，成为笑贫 05/04 07:43
42F：→ GameTheory9: 不笑犯罪的世界了。 05/04 07:43
43F：推 GameTheory9: 当完全没有信念理念的功利主义者握有权力，当每个人 05/04 07:51
44F：→ GameTheory9: 一心一意只追求高薪追求名利，这个世界会变得很可怕 05/04 07:51
45F：→ GameTheory9: 。如果多数人的幸福快乐才是幸福，那麽数十名壮汉非 05/04 07:51
46F：→ GameTheory9: 礼一名弱小女子将会被视为是正义。但这是不对的！ 05/04 07:51
47F：→ yoyun10121: 实话很伤人, 技职体系出来的薪水统计上低, 所以要先砍 05/04 08:50
48F：→ yoyun10121: 一下, 医药业里面护理师薪水低一定是教育差没价值, 也 05/04 08:51
49F：→ yoyun10121: 该砍一砍, 社工薪水低一定也是没那价值, 都砍一砍喔 05/04 08:52
50F：→ yoyun10121: 喔，还有个低薪大宗就农渔一级产业，一定是台湾种田的 05/04 09:21
51F：→ yoyun10121: 人太多了，都该砍一砍喔 05/04 09:21
52F：→ madchester: 把科系两字换成土博也是残酷的事实吗? 没价值阿 05/04 10:14
53F：推 sungtau: 柯说的没错，低薪就是供需不平衡所导致的 05/04 15:27
54F：推 berkeley5566: 有其他好选择，你愿意你子女去念低薪系所吗？ 05/04 15:42
55F：推 Ice9: 低不低在某区间是相对的，够不够才是问题。 05/04 22:57
56F：→ zxp9505007: 某些系毕业学生不续留该产业的比例较高 哪些就不说了 05/05 02:47
57F：→ saltlake: 比方毕业後投身政治当民代或民选首长 05/05 06:50
58F：推 GameTheory9: 大家已经陷入功利主义的迷思，及新闻媒体撷取长篇大 05/05 08:13
59F：→ GameTheory9: 论里面一句话的政治选举操弄议题了。在随风起舞之前 05/05 08:13
60F：→ GameTheory9: ，应该反思各科系存在的意义及教育最根本的本质到底 05/05 08:13
61F：→ GameTheory9: 是什麽？从小你会教育自己的子女长大一定要当大官赚 05/05 08:13
62F：→ GameTheory9: 大钱，还是希望子女可以成为温暖善良正直又快乐的健 05/05 08:13
63F：→ GameTheory9: 康人？而这些观念是否来自你自己也是这样被教育长大 05/05 08:13
64F：→ GameTheory9: 的？你喜欢这样的自己吗？你每天都过得很开心吗？有 05/05 08:13
65F：→ GameTheory9: 名有利有权有势的你，赢得全世界了吗？ 05/05 08:13
66F：推 GameTheory9: 想像两个世界：1.高薪者集体嘲笑低薪或贫穷者“你的 05/05 08:21
67F：→ GameTheory9: 存在是没有意义的，消失吧！”；2.高薪者以关怀社会 05/05 08:21
68F：→ GameTheory9: 角度实现互助互利，创造机会或捐款给社会福利机构， 05/05 08:21
69F：→ GameTheory9: 因为“把爱传出去成为蝴蝶效应”。你会想待在哪一个 05/05 08:21
70F：→ GameTheory9: 世界？ 05/05 08:21
71F：推 GameTheory9: 当一个国家有任何科系薪资结构过低，或通货膨胀导致 05/05 08:28
72F：→ GameTheory9: 人民连吃饭都觉得贫穷，这些全部都是握有权力的一国 05/05 08:28
73F：→ GameTheory9: 政府应该负责承担解决的重大议题，而不是丢一句话出 05/05 08:28
74F：→ GameTheory9: 来就操弄民意，叫那些科系或穷人消失。许多科系承载 05/05 08:28
75F：→ GameTheory9: 着文化传承、国家历史的责任，不能消失也不应该被消 05/05 08:28
76F：→ GameTheory9: 失。没有文化历史的程式及演算法，只是机器，永远无 05/05 08:28
77F：→ GameTheory9: 法成为人。唯有历史、文化、情感、同理心、温暖、关 05/05 08:28
78F：→ GameTheory9: 怀，才是身而为人最宝贵的价值所在。因为我们是“人 05/05 08:28
79F：→ GameTheory9: ”，有“人性”，而不是动物野兽或机器。 05/05 08:28
80F：推 zxp9505007: 缩编科系不是让穷人消失 而是让该系的专业稀缺 使业 05/05 08:37
81F：→ zxp9505007: 界提升薪水抢人才 这是供需平衡 不是瞧不起 我尊重每 05/05 08:37
82F：→ zxp9505007: 个行业 缩编後 科系会增加录取难度 让真正有热情的学 05/05 08:37
83F：→ zxp9505007: 生得以就读 毕业生也会减少 造成专业稀缺 从而增加薪 05/05 08:37
84F：→ zxp9505007: 水 05/05 08:37
85F：→ yoyun10121: 这套不就以前的技职薪水低，然後幻想缩编改普大就能解 05/05 11:24
86F：→ yoyun10121: 决问题，结果只是变成改骂普大薪水也低而已 05/05 11:25
87F：推 uglykidwen: 把目前收入最高的工作行业来增加招生名额，听起来也 05/07 09:45
88F：推 psychicaler: 以前缩编，资源没有妥善利用，现在情况大不同 05/07 14:22
89F：→ psychicaler: 不敢说缩编後人才更好，至少不用一堆人"花时间转行" 05/07 14:24