作者zkow (逍遥山水忆秋年)
看板AfterPhD
标题[新闻] A役就学3+1挨批囫囵吞枣 李家同：伤害国
时间Fri Jul 7 13:40:21 2023
服役就学3+1挨批囫囵吞枣 李家同：伤害国家竞争力
2023-07-07 10:45
联合报／ 记者许维宁／台北即时报导
教育部「3+1」政策引起讨论。清华大学荣誉教授李家同表示，中研院前院长吴大猷曾因
应二次大战後科技加速发展，认为大学生应将修业年限延长至五年，但教育部却推出「
3+1」服役加修业政策，很多学生只要在大学学习三年即可毕业，学生只能在三年间囫囵
吞枣，到了职场後才发现基本学识不足，对国家造成的伤害才真正应该注意。
李家同表示，近日碰到一名清大电机的学生自述没有完全搞懂所学的知识，顶多懂得利用
公式，但对於公式的来源多半是一知半解。不只电机系有这种现象，几乎所有理工学生都
面临同样的问题。要使物理系的学生完全搞懂量子力学，实在不容易；工学院的化工、机
械、材料、土木等等科系，要学的科目一直在增加中。很多大学要求学工学院学生动手做
和校外实习，都是要打好学生基础，若压缩在三年完成学业，动手做和实习计画都有问题
。
李家同说，大学四年已经不够，教育部却鼓励学生在三年内读完大学所有的课程。只好囫
囵吞枣，对学生个人是很大的伤害，职场上会发现连最基本的学识都不清楚，对国家的伤
害才真是我们应该注意的，且台湾正值需要大量研发工程师的阶段，否则一定会被淘汰，
但囫囵吞枣的教育不可能使我国有众多研发人才。
李家同也指出，「3+1」政策对大学经费也会产生冲击，本来可以收四年学费的，现在只
能收三年，对私立大学的影响最大。且政策是为男生设计，女生不得，但若女生和男同学
一起上课，三年後为何不能和男生一样毕业？
李家同呼吁教育部，如果一定要推行政策，最好以书面解释政策在大学管理上的可行性，
也同时解释实行後学生的基础仍然可以稳固，实在需要教育部做一个书面说明。教育部尤
其应该明白地表示，教育部注重学生的学业程度，因为知道学生的学业程度影响国家的命
运。
https://udn.com/news/story/6885/7284259?from=udn_ch2_menu_v2_main_cate
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.190.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1688708423.A.235.html
1F：推 mtcoat: 3+1是给你选项又不是强迫 而且还未实施却又直接扣学生帽子 07/07 14:51
2F：→ mtcoat: 三年学不到东西... 07/07 14:52
3F：→ mtcoat: 学生毕业的门槛把关也是操之在老师手上 07/07 14:53
4F：推 marsdaddy: 为了配合3+1，大四不能排必修，等於课程要全部重组，这 07/07 16:15
5F：→ marsdaddy: 个影响真的很大。 07/07 16:16
6F：→ b3630: 哪个系大四排必修？太折磨人了吧～ 07/07 16:59
7F：→ YoursEver: 就算没必修也会有必选修，这对理工学院是常态吧 07/07 17:47
8F：推 kazuki: 我们系大四上下学期必修专题讨论，为统整课程。 07/07 17:49
9F：→ RungTai: 开放低年级上修也可以解套 除非性质有规定先修毕大三课 07/07 18:06
10F：推 springman: 我们应该是为了实习的缘故，已经将专题调到大三了。 07/07 19:45
11F：推 saber0408: 反正我免役了，当兵就是浪费人生 07/07 20:56
12F：推 marsdaddy: 敝系大四上必修毕业专题，四下必修企业实习，这种总结 07/07 23:10
13F：→ marsdaddy: 课程实在不知道怎麽往前调..@@ 07/07 23:11
14F：推 psychicaler: 可以把国英历史跟高中重复的通识课全部拿掉 07/07 23:59
15F：推 ezk: 通识课本来就是自由选自己喜欢的 07/08 00:48
16F：→ YoursEver: 拿通识课?那不如把高中国中小的乡土语言拿掉，把大学 07/08 06:16
17F：→ YoursEver: 微积分和大学英文大学国文，平均分摊到12年国教去教。 07/08 06:17
18F：→ YoursEver: 现在的另一个问题来自於，国高中阶段的训练不足，这 07/08 06:18
19F：→ YoursEver: 造成大一要补上一堆基础课的压力，在目前的搞法之下， 07/08 06:19
20F：→ YoursEver: 怎麽可能还有空间可以压缩大学课程到三年? 07/08 06:19
21F：推 evilove: 学分数不变的话，早或晚毕业根本没差。 07/08 08:42
22F：→ olaqe: 很多学生还要技术性延长在校年限(延毕大五) 现在搞3+1? 07/08 08:53
23F：推 vagus0620: 我们大四实习一整年，而且事关国考不能省，这个政策下 07/08 13:15
24F：→ vagus0620: 来等於课程要大洗牌 07/08 13:15
25F：→ ronalud: 死忠的还是会用这只是一个选项还护航 嫌大学端事情太少？ 07/08 13:58
26F：推 aallan3: 没错，完全不管现场，为了多一个选项整个高教得大翻转! 07/08 14:28
27F：→ yoyun10121: 哪有大翻转, 这政策只是放宽修课上限和暑修, 让学生有 07/08 15:35
28F：→ yoyun10121: 机会三年修完, 学分要求又没变, 也没要求系所压缩课程 07/08 15:36
29F：→ yoyun10121: 要骂之前先搞清楚政策内容是什麽好吗? 07/08 15:37
30F：→ YoursEver: 楼上，我不想暑假开课，写paper和休息都来不及。 07/08 17:17
31F：推 vagus0620: 可能有人觉得只要教育部给钱老师就得开暑修 07/08 17:51
32F：推 olaqe: 改成一年3学期每学期16周 1年将只有4周休息 在台湾不可能啦 07/08 19:31
33F：推 stary: 其实大家真的可以先把教育部公布的指引看完再来讨论 07/08 20:01
34F：推 Bugquan: 就算是英国的三学期制，每个学期至多就10周，上面每个学 07/08 20:04
35F：→ Bugquan: 期16周，是想累死谁 07/08 20:04
36F：嘘 katherienven: 要延长兵役又怕反弹的烂政策 07/09 07:09
37F：推 olaqe: 如果缩短成16周是极限 在不改为10周前提下 3+1非常糟糕 07/09 08:28
38F：→ olaqe: 何况还牵涉性别不平等/学分未松绑这些配套 07/09 08:29
39F：推 marsdaddy: 只要现行课程规划在大四有必修课，这绝对是大翻转 07/09 12:54
40F：→ marsdaddy: 更不用说要增加暑修课程了，去看看有几位老师要开?? 07/09 12:55
41F：→ drama: 非不得已，老师和学生都不会想暑假上课的，出张嘴简单，累 07/09 13:24
42F：→ drama: 死第一线 07/09 13:24
43F：推 htchang: 有人说要大家仔细看清楚教育部的指引…这种说法八成是忘 07/09 15:32
44F：→ htchang: 了教育部常用的套圈圈手法，你接受的这个大方向，未来的 07/09 15:32
45F：→ htchang: 实行细则说变就变，不遵守都不行。还有，不能用理、工学 07/09 15:32
46F：→ htchang: 院思维想这个政策，有些学院或系是大学四年都有必修，而 07/09 15:32
47F：→ htchang: 且是高学分高时数，还有暑期实习，也是必修与高时数。 07/09 15:32
49F：→ SBLUE: 端Q2，明确载明"不得有因学校配套措施未臻完备导致学生无法 07/09 19:08
50F：→ SBLUE: 提出申请或无法於就学期间完成服役之情事" 07/09 19:08
51F：→ SBLUE: 就等着看现在是否所有校院系的配套措施都"已臻完备"了... 07/09 19:10
52F：推 vagus0620: 不知道有无前辈有参加上周的教育部的指引说明会，我是 07/09 20:41
53F：→ vagus0620: 觉得官员的说明跟指引差很多 07/09 20:45
54F：→ vagus0620: 例如虽然指引说不能因为配套不完备而导致学生无法3+1 07/09 20:46
55F：→ vagus0620: 但当天说明会，官员们又说没有必要为了同学"额外"加开 07/09 20:47
56F：→ vagus0620: 但是这些是官员口头说的，不知道要听哪个 07/09 20:48
57F：嘘 psychicaler: 大一英文90%以上教重复的内容，国文历史为何要设必修 07/09 22:21
58F：→ psychicaler: "文化素养"为何要教到大学？事实也非人人读一般大学 07/09 22:22
59F：→ psychicaler: 大学这阶段对於文化素养，应依自己方式学习，非上课 07/09 22:22
60F：→ psychicaler: 英文证照分数考高的人，学习方式是全靠大学改善？ 07/09 22:24
61F：推 psychicaler: 课就算配合3+1，多数学生也不会急着想当兵，一样把课 07/09 22:30
62F：→ psychicaler: 留到大四去修。会去修暑修的，在大四另有规划 07/09 22:31
63F：推 Bugquan: 重点觉得两。第一是大学的学分和选课，例如通识和大一国 07/09 23:40
64F：→ Bugquan: 英文，真的没必要，让有兴趣的人选就好，不要做过多的设 07/09 23:40
65F：→ Bugquan: 定 07/09 23:40
66F：→ Bugquan: 第二是，高中到大学的衔接，例如高三下有教微积分，但很 07/09 23:42
67F：→ Bugquan: 多学测考完心就飞不见了，导致大一很多又要从基础教起， 07/09 23:42
68F：→ Bugquan: 其实很多大一上的，高中就能教了 07/09 23:42
69F：推 stary: 其实我自己是觉得各大学趁这个时候去盘点某些课程的必要性 07/10 14:11
70F：→ stary: 也不是一件坏事，另外就是就我自己在清交的认知，某些系订 07/10 14:12
71F：→ stary: 的课程已经「固定」排在暑修了，而且也确实是专任老师在教 07/10 14:12
72F：→ stary: 当然暑假是老师可以投稿的重要时间这我完全认同 07/10 14:13
73F：→ stary: 不过在专任教师教学负担不变的情况下，教暑修的老师其实 07/10 14:13
74F：→ stary: 在正规的学期中是会有多余的时间了，也不会教比较多时数 07/10 14:14
75F：推 Argerich: 那何不等各大学盘点完，配套也确认到位後再实施？ 07/10 17:36
76F：→ Argerich: 当初一年改四个月，并没有考量部队的需求与能否因应。 07/10 17:37
77F：→ Argerich: 现在改回一年，也没有问过大学是否可行， 07/10 17:37
78F：→ Argerich: 一切都是从上到下，官说了算。 07/10 17:38