作者mayaman ( 马雅人)
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标题[转录]Re: [闲聊] 各国神话故事非人类
时间Thu Apr 8 12:12:02 2010
※ [本文转录自 gallantry 看板]
作者: PrinceBamboo (竹笋王子) 看板: gallantry
标题: Re: [闲聊] 各国神话故事非人类
时间: Thu Apr 8 03:11:48 2010
以前在CODE_GEASS板拜读过Ishtar大的一些典雅华美的创作 十分神往^^
※ 引述《Ishtar (伊丝塔)》之铭言:
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 可怜的梅杜莎不是生来就这样 她本来是波赛顿之女 是个大美人
: : 但是嘴巴太大 有天说自己比雅典娜还美 戳中逆麟 雅典娜一个不爽之下
: : 就把她变成了蛇发蛇身 且看到她的人就会石化 结果好好一个大正妹变成怪物的代名词
: : 这样还不罢休 雅典娜後来知道有个小伙子叫泊修斯的想去杀梅杜莎
: : 还很乐意的提供各种杀她的办法...
: : 所以这不是外星人 是女人的妒意真可怕XD
最近因为"波西杰克森:神火之贼"以及"超世纪封神榜"
两部以希腊神话为主题的卖座(?)电影接连上映 而且都和佩修斯与梅杜莎有关系
致使近来批踢踢movie板也出现一些专业的影评文
其中两篇是有提到原典的希腊神话故事的 想和gallantry板的板友分享一下
本来未经作者同意转文是不适当的 不过他们刚好都也有写在网志 所以直接贴网志连结
分别是aliylsh(阿里)的
http://blog.xuite.net/aliali/blog/32673240
和plamc(普兰可)的
http://plamc.pixnet.net/blog/post/26585271
: 另一个版本的神话是说梅杜莎本来是个美得令人嫉妒的金发正妹,
: 同时也是雅典娜的女祭司。不过某日波塞顿发现侄女竟然有个这麽漂亮
: 的女仆(?),一时XX冲脑,而且波塞顿也是英武非凡的伟岸男神,
: 於是郎情妾意,乾柴烈火──就在雅典娜的神庙里翻滚起来了。
关於梅杜莎的各种版本 plamc的文内也有提到
另外在维基百科"戈耳工"(Gorgon)一条当中
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%88%E8%80%B3%E5%B7%A5
也将其从荷马,赫西俄德,欧里庇得斯,到奥维德笔下演变的情形详细说明
: 就算雅典娜的个性再怎麽男人婆,她还是个处女神,处女神对这种
: 事情难免有些洁癖。例如阿缇蜜丝会把不小心看到她沐浴的衰尾猎人变
: 成鹿让猎犬撕碎,维丝塔的处女祭司违背了三十年守贞的誓言就要活埋,
: 雅典娜对这种事情当然暴怒不已,但问题是她又不能去揍她叔叔,只能
: 拿梅杜莎来泄愤,把她诱人犯罪的美丽头发变成毒蛇。
: 对雅典娜这种拍苍蝇不打老虎的行为,罗马诗人Ovid表示:这惩罚
: 很公正而且是梅杜莎应得的……(囧)
原来他是罗马人 难怪他作品中都把雅典娜和波赛顿改称成米娜娃和涅普敦
另外维斯塔即是对应希腊神话的灶神赫斯提亚
根据中文维基百科 罗马的神原本只有象徵的事物以及祭司 而没有神话
是後来才把希腊神话的故事替代进来的
所以原本Jupiter,Neptune,Pluto,Juno,Ceres和Vesta并没有兄弟姊妹关系罗?
他们跟Saturnus也没有父子/父女关系罗?
那为什麽後来刚好都能跟希腊神话的神一个萝卜一个坑地对得这麽准呢?
: (其实这种情况在希腊神话中很常见,例如宙斯曾经变成阿缇蜜丝的样
: 子去睡她的侍女,阿缇蜜丝抓狂之余也只能把对着自己开百合还抱着
: 孩子要她负责的女仆赶出去(另一说是她或希拉把该女仆变成熊),万
: 恶根源的宙斯永远都没事……)
虽然"波西杰克森"中说三大神都在人间有很多混血儿小孩
但是真正的希腊神话中 好像只有宙斯最常跟人类女人外遇生子
波赛顿虽然也是子女众多 但是跟人类相恋的情形极少
至於冥王哈德斯(黑地斯),据我所知,只有对Persephone动过唯一一次情
他连跟其他女神都没有发生过关系了 和人间女子的结晶照理说应该是一个都没有
: 雅典娜对这种事情的在意,在别的神话里也有表现。像特洛伊战争
: 中雅典娜是全然的希腊城邦派,可是战争一打完立刻翻脸,就是因为特
: 洛伊城破时卡珊德拉公主躲进她的神庙寻求庇护,传统上是不能对这样
: 的女性出手的,但是希腊将领冲进神庙把抱着女神神像的卡珊德拉拖出
: 来,在神庙外的台阶上就把她强奸了,事後还把她当成战利品分给了阿
: 卡曼侬──卡珊德拉是阿波罗的前女友,而且还是阿波罗或雅典娜之一
: 的女祭司──因此特洛伊战争後,那些将士不是死得很惨就是活得很衰,
: 这就是得罪了神明的下场bb
卡珊德拉好像就是那个被阿波罗赐予预言万灵 但又诅咒无人会相信其预言的可怜祭司
在迪士尼的"大力士卡通系列"中 和伊卡洛斯一起成为海格力斯的同学 同为三主角
又说到特洛伊战争就想到前几年的电影"特洛伊:木马屠城"
虽然在原作,荷马"伊利亚德"里面影响极大的奥林帕斯众神在该片中完全没出现
但这种表现方式 个人认为更增添故事的人性与真实感 由神话转变为历史 也很不错
另外希腊神话三大英雄 Perseus, Heracles(罗马名Hercules), Theseus
前两个都是宙斯的儿子 後者的母亲又是前者的血脉(真乱) 第三个则是波塞顿之子
Perseus跟Heracles分别变成天上的"英仙座"和"武仙座" Theseus却没有成为星座
Perseus最近常被翻成柏修斯,泊修斯,或帕修斯 应该都是从英语音来的
但是我不喜欢"柏"这个音 原音应该为"佩尔瑟乌斯" 我比较偏好"佩修斯"这个翻译
Heracles(赫拉克勒斯)就是着名的大力士 罗马名Hercules(赫尔库勒斯)
中文较常见的译名是英语音的赫丘力斯,赫克力斯,海克力斯,或海格力斯
我对以上译名没有什麽意见 但是想不通为什麽连人间英雄都还有分希腊罗马两种名字
Theseus是雅典王子,航海到克里特岛杀了牛头怪,回程挂黑旗害老爸跳海自杀的这位
他的中文译名就相当不统一了 接近原音的铁修斯,忒修斯也有 接近英语音的西修斯也有
以前查英文字典"西修斯"已经在心中根深蒂固了 所以现在有点调适不过来
我想请教大家对"铁修斯"和"忒修斯"的译名 哪一种比较接受
牛头怪的名字 英文叫Minotaur 发音是迈诺托 和西修斯一样的理由我已经很习惯了
但後来才知道原名是Minotauros 最近也比较常看到"米诺陶洛斯"的译名
跟他有关的克里特王Minos和克里特岛的Minoan文明
英文是念迈诺斯 以前看过不少书也是写"迈诺安文明" 和迈锡尼文明并列
但现在较常看到的书和网站都是写"米诺斯王"和"米诺斯文明/米诺文明"
这些例子是想说台湾接触西洋文化常透过英文 但很多时候英文反而又像是两面刃
不知道有没有能克服这点的好办法
以前因为批踢踢没有专门的神话板
人文群组的Ancient板(板标"古文明、古史与神话版")又似乎以马雅文明为主
所以很多喜欢的各种神话(希腊,埃及,日本,北欧...等)不晓得有什麽适合的讨论环境
幸好gallantry板这里的包容性很广 这次藉着这个标题抒发了一些感想
但如果条件允许的话 还是满希望能有一个神话的专属看板
也顺便探询一下各位板友对此意下如何~ ^^
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◆ From: 114.43.97.175
1F:→ yongqing:那是因为版主喜欢马雅文明 不代表不能讨论其它的神话 04/08 03:58
※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 114.43.97.175 (04/08 05:05)
2F:→ PrinceBamboo:但是古文明跟神话不同 个人觉得分开讨论比较好 04/08 05:57
3F:推 nathon:好喜欢这一系列讨论 对希腊神话有兴趣 可是译名一头雾水XD 04/08 10:12
4F:推 Ishtar:黑帝斯曾经对薄荷动过念,不过此女立刻就被波瑟芬妮干掉了 04/08 10:18
5F:→ Ishtar:卡珊德拉是我在特洛依故事中最喜欢的角色~~ 04/08 10:20
6F:推 ariadne:我记得在波西杰克森中是说三大主神的混血很罕见,所以特别 04/08 10:51
7F:推 a2935373:某个怕老婆的明明就很多吧 04/08 11:13
8F:推 ariadne:在那小说设定里,一堆神都会产出混血後代,所以相对少。在 04/08 11:16
9F:推 mayaman:耶............本板也可以讨论神话阿XDDDDDD 04/08 11:17
10F:→ mayaman:本板主题:古文明、神话、古史 04/08 11:18
11F:→ ariadne:较早神话里,有记载怕老婆的生出来的都有英雄传说流传 04/08 11:20
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◆ From: 122.120.193.7
12F:→ markin:都是玛雅人太强 害人误解了(大误) 04/26 23:19