作者kissingen (1990)
看板Android
标题Re: [新闻] 谷歌对Android阵营保护不够力！
时间Fri Aug 31 01:00:36 2012
※ 引述《ianlin45 (Ian)》之铭言：
1F：→ ianlin45:全世界目前只有美国法庭做出这种判决08/30 23:02
: 英国把这些垃圾专利丢出法庭外
: 全球的法庭都该效法
http://cdnet.stpi.narl.org.tw/techroom/pclass/2011/pclass_11_A116.htm
全世界一共有荷兰、德国、美国、南韩禁卖三星的产品
一家产品如果在美国搞不赢美国厂商 可能是美国的问题
在世界各地都搞不赢人家 看来是要检讨一下三星了
: 这无关於谁有较好的装置或谁践踏了谁
对啊
所以你支持像三星这样疯狂似的铺天盖地的抄袭吗?
http://news.gamme.com.tw/335947/3
http://chinese.engadget.com/2012/08/08/apple-samsung-internal-document-mimicry/
你花了数年研发的产品 被一家厂商从里抄到外 从软体抄到外观设计
http://www.iapps.im/archives/36802
连你的店怎麽卖产品都抄
你不生气? 你会觉得没关系大家一起赚钱世界和平这样很好?
你会觉得告这种人是一种伤害科技进步的行为? 所以我们要放过他一马?
你没有用专利对付这种人 请问你要怎麽对付他?
: 这是关於选择
: 而苹果不希望你有任何选择
●18205 ~63 8/30 ianlin45 □ [讨论] 为何早期Android手机会有容量不足的问题?
android也有不让你选择的时候啊
有没有觉得iPhone的设计其实还蛮好用的啊^.^
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.65.224
2F：推 daimaoh:这些是外国乡民的回应 你酸在这里原发文者也看不到阿 = = 08/31 01:06
4F：→ wuliou:一堆老梗加起来就是新梗了 08/31 01:08
我建议你可以把这些资料整理给三星 说不定可以帮他们省10亿镁呢
三星一定是没有你整理出来这些资料才会告输的
5F：→ wuliou:又不是我整理的(挖鼻) 这篇和你贴的其他连结一样都没法律 08/31 01:12
6F：→ wuliou:效果啊 08/31 01:12
7F：推 mi79425:三星又不是没有反驳 08/31 01:14
8F：→ mi79425:建议你去问陪审团为什麽让人觉得是在实行保护主义 08/31 01:14
我第一段就说了 美国判外国厂商输 可能是他们真的在实施保护主义
但是现在不是啊 世界各地这麽多禁卖三星的案例 这就是它自己的问题了吧?
9F：推 hbk20491:南韩禁卖三星? 08/31 01:34
10F：推 richjf:三星连苹果被人骂的广告也抄 08/31 01:35
11F：推 rssh0106:南韩有禁卖三星几只手机 但连APPLE都禁掉了 08/31 01:37
12F：→ JudaIscariot:以这个连结来说 Iphone4 跟IPad2 也被南韩禁卖了 08/31 01:37
13F：→ JudaIscariot:所以扣掉美国、南韩，总共有荷兰跟德国这两个世界各 08/31 01:38
14F：→ JudaIscariot:地好多国家都禁卖欸！ 08/31 01:38
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20111014/33736765
澳洲也禁卖过 虽然最後上诉翻盘了
15F：→ ianlin45:澳洲法官说这场官司简直荒谬... 08/31 01:47
荒谬?
http://www.eprice.com.tw/pad/talk/4470/4748209/
http://www.eprice.com.tw/pad/talk/4471/4749377/1/
类似的情形 你把它代到台湾来 你觉得ASUS如果去告三星会很荒谬吗?
16F：→ bulcas:乾脆说，所有的智慧型手机都是超 iphone 的好了 08/31 01:49
17F：→ bulcas:一样都是一块触控萤幕 没有键盘 乾脆这样讲最快 08/31 01:49
18F：→ bulcas:专卖点摆设这种东西我真的不懂有什麽好拿来攻击的 08/31 01:50
19F：→ bulcas:你去全世界各地类似产品的店面几乎都差不多摆设 08/31 01:50
20F：→ bulcas:拿这种东西来喷根本就是鸡蛋里面挑骨头 硬要找地方酸而已 08/31 01:51
21F：推 TSbb:那种搞笑的根本只是拖字诀。 你只想看自己要看的 08/31 01:52
22F：→ bulcas:况且说真的拉 这种东西本来就是相似性很高的东西 08/31 01:52
对啊 照你这样说 变形平版本来组合方法也就只有那样而已
所以三星的产品这麽像ASUS也是理所当然的不是吗?
三星几乎只是把ASUS的mark换掉 就做出了一台自己的产品了呢
看到这种例子 你还会觉得申请外观专利是件很荒谬的事吗?
23F：→ bulcas:因为这种东西的使用，早就变成高度普遍性 08/31 01:53
24F：→ bulcas:就好像今天福特汽车去告 toyota 说他抄袭一样 08/31 01:54
一样是四轮 Ford跟TOYOTA的风格差这麽多 大家都分得出来这是两家不同的品牌啊
但是三星呢?
25F：→ bulcas:所的确觉得理所当然没什麽啊 因为这就是这种东西的趋势阿 08/31 01:55
26F：推 TSbb:楼上这种想法真可怕、、、 虽然cc哥的确也很爱凹 08/31 01:57
27F：推 wuliou:分离的概念在MS要推tabletPC的时候就有不少厂商实做了 08/31 01:58
28F：→ bulcas:我还没有遇过任何一个人把 iphone 认成三星手机的 08/31 01:58
29F：→ bulcas:反之亦然 08/31 01:58
你没听过不代表没发生过啊 跟你说一个好笑的笑话
三星这次在美国打官司请的律师在法庭上还搞不清楚iPad跟Galaxy Tab的差别呢^.<
BESTBUY也有相关统计 最多把Galaxy Tab拿来退货的理由是"误以为他是iPad"
BESTBUY的统计有比你身边的统计多一点吗?
30F：→ ianlin45:苹果那种专利法，就像"汽车有四个轮子"这种东西也在注册 08/31 01:59
31F：→ ianlin45:"整片一体成型挡风玻璃"可不可也申请专利? 合理吗? 08/31 02:00
32F：→ bulcas:这次苹果告三星，基本上就跟告 toyota 说四个轮子会动的 08/31 02:00
33F：→ ianlin45:另外变形平板的概念绝对不是华硕先推出的 08/31 02:00
34F：→ bulcas:容器叫做汽车，这东西是福特专利，其他人不能用一样 08/31 02:00
35F：→ ianlin45:华硕不可能把这整个"概念"都申请专利保护 08/31 02:01
36F：→ bulcas:今天硬要说 三星的手机跟 iphone 的确是有多处不同啊 08/31 02:01
37F：→ ianlin45:但是华硕有把它的键盘卡榫设计申请专利，这个很容易规避 08/31 02:01
38F：→ bulcas:就像福特汽车跟 toyoto 也是有许多不同啊 这样类比很清楚 08/31 02:02
39F：推 wuliou:现代轿车(引擎室 乘客区 行李箱)当初是福特首创的 08/31 02:02
40F：→ wuliou:好像也没听过福特拿这告人 08/31 02:02
41F：→ ianlin45:汽车的各种设计也是慢慢出现的，比如说掀背车 08/31 02:05
42F：→ ianlin45:可前倒式座位等等，设计出这些东西的车厂也没有申请专利 08/31 02:06
43F：推 newsboy3423:哀凤跟三爽手机满好区分的说 08/31 02:08
44F：推 mi79425:好啦 以後不是福特的汽车都改三轮好了 08/31 02:09
45F：→ mi79425:不是说三星没有抄袭，是这种告法很可笑 08/31 02:10
就算福特有申请专利 也早就在一次大战前就过期了
它到底要拿这个专利限制人家什麽...?
46F：→ bulcas:不是说三星没有抄袭 而是我认为这样的抄袭控告很荒谬 08/31 02:10
47F：→ bulcas:这就像是现在福特回去申请四个轮子会动的叫做汽车专利拿来 08/31 02:11
48F：→ bulcas:告别家做汽车的厂抄袭一样荒谬。 08/31 02:11
我觉得你的论点也很妙 专利保护最长年限也才20年
福特发明这个设计都超过三十年了才出现TOYOTA 他是要告TOYOTA什麽?
况且当年设计出来後 你怎麽知道福特没有申请专利保护的它的设计?
49F：推 BignoZe:外观抄袭很大没错 要告的话 还是只能从细节告 08/31 02:12
50F：→ bulcas:真的这样告，恐怕只会想：汽车不长这样不然是要长怎样啦 ?! 08/31 02:12
51F：→ BignoZe:专利的详细内容还要了解一下才知道 到底是啥东西 08/31 02:13
52F：推 mi79425:律师费花了四亿，六项专利多半是外观或陈列 08/31 02:14
53F：→ mi79425:都不控告核心技术 08/31 02:15
54F：推 siro0207:行业标准跟非行业标准是不同的 08/31 02:16
55F：→ siro0207:汽车4个轮子有专利的话也已经是属於行业标准了 任何做汽 08/31 02:17
56F：→ siro0207:车的都无法回避掉这专利 所以不能禁止给别人授权 08/31 02:18
57F：→ siro0207:但是苹果的那形状专利却不是行业标准 你一定可以回避的 08/31 02:18
※ 编辑: kissingen 来自: 125.230.65.224 (08/31 02:20)
58F：→ siro0207:掉 既然能回避掉 你却又一定要用 被告也是很正常的 08/31 02:19
59F：嘘 fliersky:什麽行不行业标准?今天99%手机都有圆角,圆滑是人体工学耶 08/31 02:37
60F：嘘 fliersky:这都可以拿来申请专利了跟汽车要四轮有什麽两样? 08/31 02:40
61F：推 siro0207:在iphone出来之前有99%? 08/31 02:49
62F：推 kblover:我倒是很确定3310是圆角喔 08/31 02:51
63F：→ siro0207:3310的圆角并不太圆 也不是完全的长方形 08/31 03:04
64F：→ ianlin45:zzz.... 圆角长方形这种专利你也吞得下去 08/31 03:07
65F：→ ianlin45:长方形手机在历史上大概出现了上万款吧 08/31 03:07
66F：推 siro0207:这专利是要既符合圆角又符合长方形吧 只有其中一样不行 08/31 03:10
67F：→ siro0207:既符合圆角又符合长方形 在iphone出现以前有多少种? 08/31 03:11
68F：→ ianlin45:圆角又长方形的少说也几千款 08/31 03:11
69F：→ ianlin45:你是没用过智障型手机吗 08/31 03:11
70F：→ siro0207:为什麽专利局找不到以前有这条件的专利?因此让苹果通过? 08/31 03:13
71F：推 striving:这麽说，笔电把萤幕跟键盘组合在一起也该申请专利。 08/31 03:14
72F：→ siro0207:我第一只智障手机就是3310用3年 第2只panasonic VS7用7年 08/31 03:14
73F：→ striving:用滑鼠操作电脑，也该申请专利。 08/31 03:15
74F：→ siro0207:恩 那应该是有专利的 只是变成行业标准了 任何作笔电的 08/31 03:15
75F：→ siro0207:都可以要求授权 08/31 03:15
76F：→ striving:喔喔，真假！看来是我无知。 08/31 03:15
77F：推 siro0207:不过世界第一台笔电好像是在1985年 到现在早就过了20年 08/31 03:18
78F：推 striving:Xperia S好像也是全面玻璃的萤幕。 08/31 03:20
79F：→ siro0207:你说的滑鼠也一样都一定有专利 只是早就过专利保护 08/31 03:21
80F：→ striving:严格说起来，有些太容易重复的设计不该让苹果申请专利 08/31 03:21
81F：→ striving:Soga！ 08/31 03:21
82F：→ striving:像专利305 早就因为Mac与Windows成为人们的习惯操作模式 08/31 03:22
83F：→ striving:如果只有iOS可以用图示界面与格线布局 08/31 03:24
84F：→ striving:那其他手机根本很难让人们一拿到就上手 08/31 03:24
85F：→ striving:虽然当初微软Windows出来也让Mac那边很干就是了 08/31 03:24
86F：→ ianlin45:Windows并非抄袭OS/2，两者都是抄全录的 08/31 03:26
88F：→ striving:其实WP只是给与图示一个方型背景而已阿 08/31 03:29
89F：→ striving:根本精神还是在「图示」，尤其你往右翻，会有图示清单 08/31 03:29
90F：→ ianlin45:苹果可以再自大一点 08/31 03:29
91F：→ striving:这些不该成为专利--尤其在大家习惯图示的今天 08/31 03:30
92F：→ ianlin45:android手机"可以"让使用者自订成"格线布局" 08/31 03:30
93F：→ ianlin45:不代表它"抄袭苹果"，Android还有各种widget呢 08/31 03:31
94F：→ ianlin45:更何况"格线布局"算是什麽鬼专利设计? 08/31 03:31
95F：→ ianlin45:它特别在哪? 创新在哪? 视窗桌面都是长这样 08/31 03:31
96F：→ striving:台湾的行道树也都是格线布局 08/31 03:36
97F：→ striving:之前好像华尔街日报有提过，现在负责给专利的人员很缺。 08/31 03:37
98F：→ striving:极少数人要负责极大量的专利申请，每给一个专利都要智慧 08/31 03:38
99F：→ striving:给过头，涵盖范围太广，就会陆续衍伸一堆麻烦。 08/31 03:38
100F：推 siro0207:那也是因为你"现在"习惯了才这样说 专利局在给专利时可 08/31 03:40
101F：→ siro0207:不能因为未来的人们会习惯 因此就不给 08/31 03:41
102F：→ ianlin45:我败给你了... "单纯的几何图形"能申请专利? 08/31 03:41
103F：→ ianlin45:苹果那一招就是平面化、轮廓单纯化 08/31 03:42
104F：→ ianlin45:极简风这种设计风格又不是苹果发明的 08/31 03:42
105F：→ ianlin45:只是没人想到有这种自大狂去申请这种专利 08/31 03:43
106F：→ striving:其实触控手机本来就是依赖「习惯」在操作的阿。 08/31 03:43
107F：→ striving:而且触控的可变化性比较小（2D平面），一旦限制太多 08/31 03:43
108F：→ ianlin45:汉字楷书书写就是格线布局啊 08/31 03:44
109F：→ striving:就会变成垄断。 08/31 03:44
110F：→ ianlin45:军队列队也是格线布局 08/31 03:44
111F：→ striving:真要申请专利，应该一开始就让触控手机别家完全不能做 08/31 03:44
112F：→ ianlin45:这种人类排序本能也能当专利，贾伯斯还真以为自己是神 08/31 03:45
113F：→ striving:但显然办不到，因为这变成行业新标准了。 08/31 03:45
114F：推 siro0207:苹果好像也是今年才获得多点触控相关的专利 申请了很久 08/31 03:45
115F：→ ianlin45:有图形化界面，有2D桌面，自然就会有格线布局 08/31 03:45
116F：→ ianlin45:你有办法就禁止全世界用图形化界面 08/31 03:46
117F：→ striving:韩信应该申请资料夹专利，他的点兵技巧让一切井然有序 08/31 03:46
118F：→ ianlin45:不然就不要玩那种笑死人的格线布局设计专利 08/31 03:46
119F：→ striving:虽然说乡民这边说爽爽，法院还是判它的。 08/31 03:47
120F：→ ianlin45:陪审团制不就是比哪边律师比较会凹嘛? 08/31 03:48
121F：→ ianlin45:谁比较会操弄陪审团，比较会洗脑就赢了。 08/31 03:48
122F：推 siro0207:你说自然而然就会变成这样? 法官不会相信这种话的 08/31 03:50
123F：→ siro0207:陪审团也是经过双方同意的 08/31 03:50
124F：→ ianlin45:人类本来就有排序的本能, 方阵是人类很直观的图形思考 08/31 03:51
125F：→ ianlin45:难道斯巴达人也要申请专利吗? 08/31 03:51
126F：→ siro0207:就像键盘字母的排列 我今天说自然而然就会变成这样 有人 08/31 03:51
127F：→ siro0207:会相信吗 08/31 03:51
128F：→ ianlin45:人类还不会写字的时候就会排方阵，就会画格子了 08/31 03:52
129F：→ ianlin45:设计可以有专利，但当你的设计是那种极简极直观的东西 08/31 03:52
130F：→ ianlin45:给你专利那不就代表别人都不能用这些基本元素? 08/31 03:53
131F：→ ianlin45:你画一条线，如果有设计好的粗细浓淡笔触变化 08/31 03:54
132F：→ ianlin45:那是可以有独特设计性的，这种专利我没话说 08/31 03:54
133F：→ ianlin45:如果只是拿尺画一条线申请专利，那是把别人都当白痴 08/31 03:54
134F：→ ianlin45:圆角长方形跟格线布局就是这种基本几何元素 08/31 03:55
135F：推 siro0207:直不直观并不是由你来决定的 如果今天比尔盖兹没发明视窗 08/31 03:57
136F：→ siro0207:系统 你会认为这很直观? 如果到今天还是用dos系统 就变成 08/31 03:58
137F：→ ianlin45:直不直观当然不是我说了算，但是我提出很多证据 08/31 03:58
138F：→ siro0207:一堆文字排列才是直观 08/31 03:58
139F：→ ianlin45:人类使用方阵的例子应该数不完吧 08/31 03:58
140F：→ ianlin45:人类在发明电脑以前早就会画格子了 08/31 04:00
141F：→ ianlin45:方阵排列还不直观? 那什麽才直观 08/31 04:01
142F：→ ianlin45:请问围棋、西洋棋、象棋有没有触犯苹果专利? 08/31 04:01
143F：推 siro0207:与其你在这边说这些 我比较想知道苹果的专利到底是怎麽写 08/31 04:07
144F：→ siro0207:总不可能写短短几句话就通过专利吧 专利局的人有这麽笨? 08/31 04:11
146F：→ ianlin45:你可以自己看 08/31 04:12
149F：推 striving:第一个是平板外型专利吧？第二个是彩色图案界面 08/31 04:27
150F：→ FragrantBlue:键盘专利工程师跳针文又一大作 08/31 08:32
151F：→ FragrantBlue: 推 08/31 08:34
152F：→ bbbing:专利:地球属於韩国，韩国属於苹果 08/31 10:06
153F：→ kess:蛮同意的 08/31 10:24
154F：→ l800524lll:汽车有专利呀!只是当时是申请为三轮的不是四轮的而且之 08/31 18:01
155F：→ l800524lll:後宾士先生又申请到"用汽油作为燃料的车子"除此之外还 08/31 18:02
156F：→ l800524lll:有火星塞 离合器 化油器...等一堆汽车基本的专利好不好 08/31 18:03
157F：→ l800524lll:只是当年科技没这麽发达 不知道他有没有用该专利做甚麽 08/31 18:04
158F：推 abcde78555:某人好激愤XD 一句话打死别人的创新 不愧键盘专利审查 08/31 19:39
159F：→ abcde78555:员 08/31 19:39