作者ricky65614 (Ricky)
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标题Re: [讨论] 行动电源介绍 置顶那篇说错了.......
时间Sun Jan 20 23:44:03 2013
※ 引述《lovesharepc (啥咪挖哥)》之铭言:黄字
※ 引述《ricky65614 (Ricky)》之铭言:绿字
您也说的不是很正确
锂电池产品的Label上标示的3.7V
最主要的原因是为了出货方便
这也是希望USER拿到电池时已有些微的电量能立即使用
至於要定义3.6或3.7甚至3.8
跟容量一点关系也没有
高与低的分别只是在於Cell厂出货时需要多花时间做预充电的动作
再扣掉Pack厂进行生产时制程的自耗能量
最後到使用者拿到时,能看到的电压值
怎麽会跟容量没关系= =
说3.7V出货方便也不对吧......应该是都用统一电压了
这跟一开始就有电有什麽关系....
你的观念错的很离谱
事实上这就跟出货方便有很大关系
约5~6年前进到HTC的电池都有4.0V以上的电压
因为UN38.3的推行,超过70%以上的电池不可空运的要求
使得cell厂必须把预充电的时间缩短
也造成了USER拿到电池时,只有不到4.0V的电压
现在一般常看到的大部份都是3.7V
但也有3.6V的,像是内地的电芯厂即是如此
我所谓的出货方便,是以Cell厂为出发点
试想,如果一个月要出几百kk的电芯,每颗又要多充30分钟
将要耗费多少人力??
你又说"统一电压"
你的上一篇文又有提到3.6V,即有3.7又有3.6何来统一??
: 这完全大错特错,如果因为电压标示增加就能增加容量
: 那所有的Pack厂皆可以标示成4.2V
: 这样对吗 ??
: 而且Whr的标示
: 最开始也是拿来做为一个安全性的指标
: 也跟容量无关
: 这是由IATA国际航空组织与几家大型认识单位
: 所定义出来的
: 其算法为
: (额定电压)*(额定容量)
: 事实上
: 3.6V*1000mAh的电池
: 与
: 3.7V*1000mAh的电池
: 容量是相同的
我知道打得很乱 後来才发现但我不知道怎麽编辑文章= =
当然不是增加一开始标示的电压就能增加容量
这样是标示不实!!!! 身为主管是这样讲话的?
mAh 的定义你有没有懂?
Whr 跟容量无关? 我不管他一开始是要干吗的
但他的确是一个电量的单位
你都说你打得很乱了,又要来置疑我所说的正确性
mAh的定义似乎你比我更了解,愿闻其详
Whr是功率单位,已经有其他版友说明,你又不管他一开始要干嘛
又何来如此多的辨辞??
其实跳出来说明,而且口气不佳
只因为我觉得你没先分清楚目前业界的做法
硬把理论跟理想套进实际面
为避免以讹传讹,导正一下
3.6V * 1000mAh
3.7V * 1000mAh
容量绝不是相同的.........
是的话 请提出指证
这两颗电池不同的标示方式
但其容量值除了PWB设计的截止电压造成不同以外
如果纯计算充到饱和与放空,对USER来说是绝对相同的
我实在没法把容量分析的机台搬回家测给你看
不然您老有空走一趟内湖,待小的亲自和您说明??
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 好了 所以 mAh 、 Whrs 这单位大家应该了解了
: : 而这单位棒的地方就是他很方便计算
: : 假设今天有一负载 吃 3.7V 20 mA
: : 电池规格是 3.7V 2000mAh
: : 则电池能供应负载 100 hr (2000/20=100)
: : ---------------------------------------------------------------------
: : 而置顶文 後面计算方式错了
: : 因为使用 5V 充电 所以 5000mAh 的行动电源
: : 5000/3.7*5=3700
: : 变成 5V 3700mAh 的电池
: : 3.7V 5000mAh
: : 5V 3700mAh
: : 这两个的电量是相同的
: : 3700mAh * 5v = 18500 mWh
: : 5000mAh * 3.7v = 18500 mWh
: : S2 的电池是 3.7V 1650 mWh
: : 不可以用 5V 3700mAh 去除一颗 3.7V 1650 mAh 的电池
: : 电压基准不同 这样就错了
: : 实际可冲次数应为 3.7V 的 5000/1650 = 3.03
: : 约可充 3 颗 S2 电池
: : ----------------------------------------------------------------
: : 1A=1C/s => C=A*s,1h=3600s
: : 5000mAH=5(A)*3600(s)=18000(C)
: : 1650mAH=1.65(A)*3600(s)=5940(C)
: : 由於将锂电池电压在3.7V,所以
: : 代 V=W/C => W=C*V
: : 供电端所拥有的能量为18000(C)*3.7(V)=66600(J)
: : 电池的储存容量为5940(C)*3.7(V)=21978(J)
: : 66600/21978=3.03
: : ----------------------------------------------------------------
: : 所以最後!!!!
: : 5000-3700=1300
: : 那1300是因为上一级电压定义的不同导致
: 有点懒的看~抱歉
: 实际上power bank的设计
: 输出能到5V
: 是因为OUTPUT端有增压和稳压IC
: (我不是RD 无法说明的太仔细)
: 目前几间大厂的锂电池能看到的MAX voltage还没有大於4.4V的
: 所以那5V的输出电压,根本不是锂电池本身的
: 还是必须要经过转换
对 5V 是经过转换的
: : 别再错噜 :D
: : 根本没必要做转换~
: : 最後提醒大家
: : 锂电池怕高温、低电量
: : 怕高温-
: : 所以充电时尽量不要开游戏去玩,最好就是放着给他充都别动他
: 这说法也是大错特错
: 正常电池operation的温昇约为10~15 degree C
: 根本不到所误的高温
: 现在锂电池的包装方式
: 圆筒型,角型,Polymer
: 最耐温的是Polymer
: 其余两种也都几乎能达到100 degree C以上
: 但锂电池内部有温昇保护装置PTC or breaker
: 也都是设计在约70~80间就会启动
: 但为了避免太频繁的维修动作
: 事实上这些保护元件都是可恢复型
: 意即现在虽然"保护了"..等到降完温
: 仍可以"正常使用"
: 只不过锂电芯内部是否已造成损坏
: 这要请更专业的来说明了
: 我个人是如果发现电池已进过保护 , 通常就别再使用会"比较好"
.......那其他种电池呢?
讨论的内容是以锂电池为主
其他的电池我也不熟
: : 低电量-
: : 因为锂电池的特性,千万不可以用到电量剩很低才去充电当你将电量用至很低时再去充电,这叫做深度充放电
: : 而锂电池对於深度充放电的限制大概是 500 次这就是他的寿命
: : 但是对於用一点充一点倒是没什麽影响
: : 对於镍氢电池则有 ( 记忆效应 )
: : 所以在使用时别将电量用至很低才去充电,对於锂电池的寿命是很伤的
: : 所以镍氢电池跟锂电池 刚好反过来ddddddd
: 这也是乱说一通
: 现在锂电池的品质已经做到非常完美的地步
: 500 cycle life已是N年前的要求
: 且据我个人经验 , 即使经过500次的cycle life
: 仍能维持超过90%容量的寿命
: 现在所有测试的标准几乎都已经提高到800次cycle life
: 所以没有低电量很伤这种说法
: 你只有记忆效应这部份说的是对的
: 请问原PO真的很了解锂电池吗??
: P.S 我任职於HTC原厂锂电池供应商公司4年
: 现今为锂电池安规测试实验室主管
我只知道500次是一开始
低电量也是一开始的事情 HTC 现在发展这麽进步了 很好阿
但是你能保证现在行动电源内用的锂电池品质有这麽好吗=_=
我不确定你所指的power bank来源有那些??
如果要包含所有的(内地,东南亚国家)
确实没法保证
但也就像用副厂电池一样,一旦系统受损
原厂也是不提供保固服务相同道理
所以没法这样相比
若是以大厂所出的power bank产品
因为其内部所用的Cell也都是日韩系或欧美市场
最常见的就是18650(有分非常多种不同等级)也有少量的角型
其效能皆能有标示的90%以上的水准
这数据也是测试得来的
所以..你真的很了解锂电池吗??
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.245.106
1F:→ SULICon:建议你两边说法颜色画分开来 然後前篇推文删除~ 01/20 23:52
2F:→ SULICon:不然看起来会有点乱喔 01/20 23:52
3F:推 CREA:引用没引好 看不懂到底是在回哪一个说法 01/20 23:58
※ 编辑: ricky65614 来自: 114.44.245.106 (01/21 00:05)
※ 编辑: ricky65614 来自: 114.44.245.106 (01/21 00:05)
※ 编辑: ricky65614 来自: 114.44.245.106 (01/21 00:06)
※ 编辑: ricky65614 来自: 114.44.245.106 (01/21 00:12)
4F:→ ricky65614:抱歉...太多行了...我自己都乱了 01/21 00:13
5F:→ birdy590:出货的时候有 4.0V 上面贴纸就要印 4.0V? 01/21 00:22
6F:推 liangzhi:看到後来也乱了XD 01/21 00:25
7F:推 INGNI:他好像是刚学完高中物理课,想要来验证一下....... 01/21 00:25
8F:→ ricky65614:法规没有这样规定,但cell厂就麻烦了因为品检的时候这项 01/21 00:26
9F:→ ricky65614:会列为重点,不过超过4.0V的电池上飞机会有点痛苦 01/21 00:26
10F:→ ricky65614:以前负责空运的同事曾为这种事出差到泰国一次 01/21 00:26
11F:→ birdy590:当然没有 因为电池上面印的只是额定电压而已 01/21 00:28
12F:→ INGNI:我每次上飞机都在咒骂恐怖分子....都是他们害的 01/21 00:28
13F:→ birdy590:也不只锂电池是这种标示 而是所有电池都是如此 01/21 00:28
14F:→ birdy590:呃 锂电的确有其危险性存在 尤其是放在飞机货舱的 01/21 00:29
15F:→ birdy590:一旦起火可是完全没办法救... 也的确发生过类似的空难 01/21 00:29
16F:→ birdy590:所以现在的政策已经是锂电一律要放随身行李不给托运 01/21 00:31
17F:推 teddy30416:3.7V是平均电压 01/21 02:08
18F:推 jefery5630:打脸推 01/21 04:36
19F:→ ysfang623:回黄字 绿字就是原po 原po好有耐心 最近不忙吗?XDDD 01/21 08:16
20F:推 RickyOrange:大家讨论讨论 有甚麽关系 不要发火 以理服人很好啊 01/21 09:02
21F:→ priv:3.6V 或 3.7V 或 3.8V 表示他电压工作范围不太一样 01/21 11:01
22F:→ priv:电池所标示的电压又叫做 nominal voltage 01/21 11:01
23F:→ priv:一般来说就是电池放电的中点电压 01/21 11:02
24F:→ priv:一般来说,3.7V 表示它的工作范围是 3.2~4.2V 01/21 11:03
25F:→ priv:3.8V 的电池则是 3.4V~4.2V 01/21 11:03