我把我前篇有问题的删掉了，在此篇更正 ※ 引述《ricky65614 (Ricky)》之铭言： : 感谢P版友的回覆 : 不过别再以讹传讹 : 你只待过系统厂,却否定了我待过pack厂的说法 : 但又未明确指出我错误的部份 : 单就以下你说错误的部份回您 : 请再赐教 我的确没有很仔细看过您的文章所以不晓得您在 pack 厂 不过您第一篇把 Nominal Voltage 解释成为了出货方便 这很大的成份会让人觉得您只是照自己的意思去解释这些东西 而没有真正的去查过或去了解背後的意义 当然这也许是我误解了您的意思 : : 1. 电池和插头或电源供应器不一样，只要是电池的电压都是不固定的 : : 没有什麽 3.7V 固定输出这回事 : : 以标示 3.7V 的锂电池为例，它的工作范围定义为 3.2V ~ 4.2V : : 充饱的时候为 4.2V，放电时内阻慢慢增加，电压下降，下降至 3.2V : : 装置或保护线路就强置断电，也就是所谓的没电 : 站在系统厂的角度来看电池,当然会有不同 : 本文讨论的重点是以锂电池为出发点 : 如果按照你所说,那每颗电池都将是"标示夸大"了 : 因为真正电池的容量就是从电池的饱充电压放电至截止电压 : (这里指的截止电压是电池设计的非系统) : 还要考虑到所使用的充电方式不同,影响放出来的电量会有差异 : http://imgur.com/Zwa3sI2 这是一个pack的Specification , 电压范围并不是3.2V截止 : 而是饱充的4.25V 到截止的 2.75V : http://imgur.com/2TnyrnJ 这是一张容量分析的充放电曲线图 , 很明显看的出来 : 最多的容量是界於约3.8V~3.2V 这也就是系统厂为何要把工作电压订在3.2V : 但这并不代表真正电池的电压工作范围 : http://imgur.com/bPLKSjk 这是移除保护线路, 测试过充电的曲线图 : 看的出来约在接近80 degree C的时候,装置启动了,将充电电流限制住 , 避免爆炸 从 spec 4.25V max / 4.2V full charged / 3.7 Nominal Voltage 来看 这就是一般很典型的 LiCo 电池 所谓 4.25V 和 2.75V cut-off 是电池的本身的极限值 但是系统端正常来说是不会让它达到 4.25V 和 2.75V 大多数锂电一旦放电到 cut-off 就会锁住 上面的晶片在重新充电到一定程度前无法使用 所以 3.2V 系统端就断掉，让电池保有低限电力也是一种保护机制 当然，3.2V - 4.2V 的工作区间也不是什麽绝对值，而是人为选择出来的 的确从锂电池 spec 看它的安全范围是 2.75V - 4.25V 但是市面上绝大多数的手机选择用 3.2V - 4.2V 这个工作范围 而一些比较新的手机选择 3.4V - 4.2V 这个范围也就是一种选择而已 对电池来说 3.2V 以下当然还是可以放电 但是对於使用者来说 3.2V 以下那段电力他是用不到的 所以这个情形下去讨论系统设计以外的范围，我原本觉得没什麽太大必要 从系统和从电池端看的确不同，但是我的着眼点是在现实生活的装置中 实际发生的状况为主，当然你要说我是偷懒或是故意省略也可以 这边我就明确把电池的容量更正为从 4.2V 放电至 cut-off voltage(~2.75V) 所能放出的电流量 : : 2. 电池标示的电压是所谓名义电压 (Nominal Voltage) : : 用来简单计算电池放电的总能量 : : 一般电池容量用 mAh 来计算 : : 如果 1000mA 放电可以放一小时就是 1000mAh : : 但是这只限於同种类的电池，如果我们想知道总能量的绝对值 : : 需要对电压积分，这时候我们取放电中点，就只需要乘法而不需要积分 : : 3.7V x 1000mAh = 3.7 Wh，即为这颗电池的总能量 : 以上正确 : : 3. 锂离子电池有很多种不同的技术，电压范围也不同 : : 不过手机并没有采用磷酸锂铁等其它比较新的制程 : : 最近标示 3.8V 的开始增加是因为原本我们使用 3.2V ~ 4.2V : : 现在很多厂商开始改用 3.4V ~ 4.2V，在比较小的范围内循环 : : 我本身对电池不是专业，只是在系统厂打工 : : 所以只能推测，我个人的猜测是为了延长锂电池的寿命 : : 尤其是现在越来越多装置设计成使用者不可拆电池 : : 缺点就是抑制 cycle 的范围，同样的电池可用的电量就会比较少 : 一半对~ : 你还是用系统厂的角度来说明 , 并不正确 : 电池的cycle life测试的电压范围仍是用饱充-截止 : 并不是你所说的3.2 or 3.4 : 据cell厂的工程师跟我说,锂电池的寿命要增加就是多充电 : 加强其内部电解液的活化性 , 但我没证据这也不是我专业 , 所以不讨论 : 设计成不可拆电池 , 最大的原因就是打压after market的市占率 : 海蟑螂何其多??Yahox 的Mr. Battery一年赚多少钱,可以去查查 : 至於有没有抑制cycle的范围 , 我想Plug-in的电池还是要"放"在系统中使用 : 应该是没差 这边我收回关於 Nominal Voltage 3.8V 的错误想法 根据查了资料之後，不同的 Nominal Voltage 其主因还是因为电池本身放电曲线的不同 而和系统端选择的工作电压范围没有直接关系 装 3.7V nominal voltage 的电池一样可以选择工作范围在 3.4V ~ 4.2V (如目前一些 Samsung 的手机) 系统的考量和电池的标示是无关的 : : 4. 3.7V 或 3.8V 1000mAh 电量有没有差异？ : : 差得很少的时候也许是可以忽略不计，因为电源转换损耗都会超过 : : 但是如果电压超很多的时候 : : 例如说未来的磷酸锂铁 Nominal voltage : : 只有 3.2V，不同电压的电动势不同，能量绝对是不一样的 : : 所以没有说 只有 mAh 重要，Wh 数字不重要这种事 : 如前面所说不同标示的电压值是不影响容量的 : 如果你非要站在系统厂的立场来讨论"锂电池" : 那三天三夜也讲不完 : 什麽是差得很少忽略不计???? : 那如果标示3.5V 跟标示 4.1V的请问容量有没有差?? : 据我测试超过50种不同型号,且同型号超过30pcs : 可以非常肯定的告诉你 , 没差!!!! : 电量标示不同就可以造就不同容量 : 那请问谁那麽白痴要标低的?? : 目前锂电池最广泛应用的应该是二氧化锂钴 : 其他锂铁锂猛等等的...特性也有不同 : 也非我专业范围 : 以上~ 同样都是二氧化锂钴来说 不管标示几 V 当然它同样都还是那颗电池 当然如果标到 4.1V 或 4.2V 就不太可能是 Nominal Voltage 这是定义上的问题 但是同样地，不管标示几 V，他都应该要达到本身所宣示的容量 所以 Nominal 3.7V x 1000 mAh = 3.7 Wh Nominal 3.8V x 1000 mAh = 3.8 Wh 这就是他需要达到的数字，否则就是灌水 至於说误差、最小可用容量，甚至乱标，那些又是另一回事 对於电池来说所谓的容量就是它放电的电流没错 当然不管电压是什麽，因为定义就是这样 但是对於系统端电源 IC 来说消耗的是能量而不单纯是电流 如果是 ideal 的电源设计来说，一个系统抽的功率数是固定的 所以电压越低，电流就会抽越大，这也就是国中课本 P = I * V 的概念 但是因为真实世界不可能那麽理想 所以 3.2V ~ 4.2V 之间可以放电 1000 mAh 和 3.4V ~ 4.2V 之间可以放电 1000 mAh 虽然是有差，但是实际上可以用到的电量，差异我们可以说不大 因为随便一个小变因的变化就可以超过这个数值 但是如果差很多的时候就必然不是这样 其实我本来想举乾电池、锂离子电池、铅蓄电池的例子 不过您可能会说那是不同技术的东西 所以我举另一个简单的例子: 有个锂离子电池 1 cell 是 3.7V 2200 mAh 那 4-cell 串连是 14.8 V， 6-cell 串连 22.2 V 但是你不管串几颗都是 2200 mAh，如果说不管电压高低电量都不会改变 我想 Notebook 的厂商不会那麽无聊跑去串联，因为串几颗都一样的电 但是如果用 Wh 来计算，1 cell 8.14 Wh 4 cell 就是 32.56 Wh，6 cell 则是 48.84 Wh 很明显 Wh 不是您所说的完全不重要 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.23.102 ※ 编辑: priv 来自: 140.113.23.102 (01/21 15:50) 更正关於 nominal voltage ※ 编辑: priv 来自: 140.113.23.102 (01/21 16:50) 更正电池容量 ※ 编辑: priv 来自: 140.113.23.102 (01/21 17:27)