作者Left17N (佐人)
看板Art-Service
标题[申诉] 不服在 painting 板被水桶
时间Wed Jul 1 01:33:26 2009
4765 m
6/28 diem4 □
[公告] 警告一支+水桶一周 Left17N
#1AHuI3a1
内文如下
───────────────────────────────────────
Left17N板友因无端嘘文,口头警告後仍然无端嘘文,警告一支
又警告两支换得水桶一周
例证:
4804篇
#1AHtyg0a
1F:嘘 Left17N:^^06/28 22:45
2F:嘘 Left17N:O.o!!
以及4805佐证
#1AHu22Ka
3F:→ Left17N:就嘘死他啊 前面的XX是消不掉的06/28 22:45
4F:→ Left17N:逢powerslide必嘘 ^^"
证明Left17N是对人不对图而嘘文
依板规水桶一周
--
补充:无端嘘文很明显是个人主观的负面批评
因此违反板规第五条
--
前一篇被警告的文章
4757 !
6 6/28 Left17N
R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
#1AHsEzxH
--
事件开端在於 painter 板的一位 p 板友 (powerslide)
发文标题打 [评图] 却无心接受别人的建议
且常常修别人给予他的推文
已经在前阵子引发板众的不满
这里引述一些 H 板友回应 p 板友的文章
--
先不用谈林风眠的作品和你的作品基本上的差别在哪 (绝对不是指画工高低)
这样的态度来说找 评图 很恰当吼??
这边版友是还不到可以称为老师级的没错啦...大家也都是教学相长来的
评图的意见当然是各人看各人评 什麽意见都会有
没办法全吞下去 请爱用纯贴
--
#1AB59XMS
其他板友的推文评论
5F:嘘 monkeybobo:嘘powersider 根本听不进别人的意见 不管是画或态度06/08 13:25
6F:→ Boey:其实也不需要争执,不过p先生的画作的确还有再进步的空间06/08 14:04
7F:推 angelfable:问题是有几个人会这样 明明该用[纯贴]却用了[评图]06/30 04:43
8F:→ angelfable:真的被评了又不爽-_-06/30 04:44
9F:推 lppal:根本是他一直表现出自己很行,别人的评图都是恶意中伤的样子06/30 11:13
10F:→ lppal:用评图又不给评...版友尊重他的时候态度还不可一世 = =06/30 11:14
a 板友的文章
p板友後续以自身得奖经历强压他人才是真正的不尊重
那是在否定其他板友提供意见的权利
#1AIXMt6D
因其他 p 板友的文章已被他自己全部删除
所以只能找到目前这些例子
4757 !
6 6/28 Left17N R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
● 4758 !
1 6/28 powerslide R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4759 !
6/28
wooseven R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4760 ! 6/28 powerslide R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
讨论串
板主警告文
4763 m
3 6/28 diem4
□ [公告] 停止回推文以及警告 Left17N powerslide
#1AHtZfxT
以下是警告记录及事由
ID:Left17N
4796 ! 6 6/28 Left17N R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
文章代码
#1AHsEzxH
通篇皆为指责对方为人的激烈言论,并非评图
违反板规第五条记警告一次
--
被警告的文章内文大意为
不满在 p 板友的文章内推文无限制被修
以至於只好回文告知
口气上或有激烈
但绝无人身攻击之嫌疑
其他板友对於其修推文之反应
11F:推 AlecThunder:你今天thx了吗~~ 你再修阿再修阿修不到了吧XDDD06/28 21:35
12F:→ tenmoom:而且他超爱战的 然後把版面搞得乌烟瘴气 没意义06/28 20:49
剩几篇被锁定的文章修文纪录
-
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.103.45
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 20:50)
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 20:51)
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 21:00)
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 21:10)
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 21:23)
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.103.45 (06/28 21:26)
#1AHsQICk
关於 p 板友的态度问题可在这篇推文中得知 (里头也有许多触犯板规的推文)
(这篇文章已经在该 p 板友被水桶後)
4764 !
爆 6/28 Demonpriest
□ [问题] 有关版规是否开放讨论
#1AHu22Ka
警告与水桶的时间点如下
4757 !
6 6/28 Left17N R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4758 !
1 6/28 powerslide R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4759 ! 6/28
wooseven R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4760 ! 6/28 powerslide R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
4761 + 6/28 lon1985 □ [评图] 喷枪 单车乐活少女
4762 +
2 6/28
KobayashiR □ [纯贴] 电绘 Le Petit Chaperon Rouge
4763 m
3 6/28 diem4 □
[公告] 停止回推文以及警告 Left17N powerslide
● 4764 !
爆 6/28 Demonpriest
□ [问题] 有关版规是否开放讨论
4765 m
6/28 diem4 □
[公告] 警告一支+水桶一周 Left17N
4766
3 6/28
wooseven R: [评图] 大写意和工笔的对比 - 云科松鼠
4767
9 6/28 - □ (本文已被删除) [snakem18859]
4768 m
19 6/28 diem4 □
[公告] 警告一支+水桶一周 powerslide
p 板友被水桶的间接原因在於未告知原作 (就是我) 下引用别人的创作
而非 修推文 (并没有在板规内) 或对板友的态度问题
且被水桶的主要原因为收到两支警告 (4763)
以下是板主水桶的文章
--
事由:未经同意转录他板他人的图文创作
本板4797
文章代码
#1AHsQICk
4797 ! 1 6/28 powerslide R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
文中第二连结并非曾经在本板发表过的作品
经检举此为未经过原作者同意之转载
根据板规第一条记警告一支
又警告两支水桶一周
--
第二支警告就是板规第一条
一、严禁未经同意转录他板他人的图文创作
我认为在这稍有不公之事
在此文章中很明显的触犯到板规第一条
却只领到警告一支
加总前面的警告才水桶
那如果 p 板友没有触犯到这条的话
是不是就不会水桶了?
反而是没被众人围剿的我被水桶 (我的详情在後面叙述)
照理说直接触犯这麽明显的板规第一条 (这在创作圈算是严重的事)
还被创作人所检举
应该是直接水桶数周
而不是只领到警告一支
加总才水桶"一"周吧
况且这情形板主还没有第一时间警告
以下是板主回应我的叙述
--
若该篇文章内您的连结是曾经在本板po出来的
则情节不算严重,将不予以警告
若是这些诸多连结中有不在本板发文而是去您部落格擅自连的
请将连结告诉我,若核对属实将予以警告
--
板规第一条如下
一、严禁未经同意转录他板他人的图文创作
此为违法行为,因此请不要出现︰
「某处看到的,很厉害!」 或
「刚刚逛XX网逛到的,跟大家分享」等非自创图片连结。
转贴网友作品请注明「已徵得作者本人同意」
除此之外需要附图的状况,例如拿名家举例、肖像画附照等
请务必注明出处(作者、书名、出版社、官网等)
同样的道理,
严禁将本板板友的创作擅自转录到他处!
请所有板友懂得保护自己创作与扞卫着作权的重要性喔!
--
并没有连结已在此板PO出来过就可以「未经同意转录他板他人的图文创作」的叙述
而那篇网志则是我随手几笔
并不想给人评论的图
再引用板主回应我的叙述
--
板规第一条并没有说特别大,要桶特别久
两人都是因为集两支警告而水桶,警告没有大小之分
所以时间是一样的,都是最短的一周
--
那是说杀人与打人同罪的意思吗?
这很明显的在程度上有差异
所以这里是第一点我觉得处理不甚公平之事
--
在这里引用板主回应我的文章 (对於先前 p 板友引发笔战的处理方式)
--
板规没有禁止,也没有办法使用看板功能禁止修推文
因为修推文是无法留下任何证据的
板主也不可能24小时在线上
所以有修?没修?修了啥?都完全没有证据,所以无法管制。
目前PTT诸多看板,鲜少有将修推文列入板规当中的
这点还请见谅
--
早在一个多月前 p 板友的一系列回应板友的态度及修推文的动作
就引发了一连串的笔战
板主却只因修推文无法留下任何证据而无法可管?
而後在几天前又引发了第二波的笔战
跟上次的情形几乎是一模一样
那板主处理纷争的能力是不是稍微引人质疑?
--
再引用一些板主回应我的叙述
--
目前一律集满两支就水桶一周
唯有特例者会加重处分
p的场合还不算特例
--
若 p 板友已数度引发和平的 painter 板笔战
还不算特例的话?
那我不知道板主的特例要用在哪里 (用在我的水桶?)
(感觉我被加重惩罚,引发笔战的源头 p 板友却数度被板主宽容?才造成第二次笔战?)
--
再来讨论我被水桶的原因
也是收了两支警告
两支警告我都收的不明不白
板主说曾有口头警告
但被 p 板友修推文修掉,那修推文是不是已经造成板友的权益受损了
修推文也造成了众多板友的不满
引发笔战的源头
这点已在板内的板规讨论中
暂不讨论
我收到的第一支警告先前说过
板主的警告文
--
4796 ! 6 6/28 Left17N R: [评图] (这就叫做工笔重彩吗?) 分我一点好吗?
文章代码 #1AHsEzxH
通篇皆为指责对方为人的激烈言论,并非评图
违反板规第五条记警告一次
--
第二支警告为
--
Left17N板友因无端嘘文,口头警告後仍然无端嘘文,警告一支
又警告两支换得水桶一周
例证:
4804篇 #1AHtyg0a
嘘 Left17N:^^ 06/28 22:45
嘘 Left17N:O.o!!
以及4805佐证 #1AHu22Ka
→ Left17N:就嘘死他啊 前面的XX是消不掉的 06/28 22:45
→ Left17N:逢powerslide必嘘 ^^"
证明Left17N是对人不对图而嘘文
依板规水桶一周
--
补充:无端嘘文很明显是个人主观的负面批评
因此违反板规第五条
--
两支都是违反板规第五条
我引述板规第五条
--
五、严禁脏话、人身攻击、情绪性批评等负面言论
无论是针对画派或单一创作者
都不可使用过於主观的负面批评或个人情绪性批评
例如「你画得真丑」-->美丑实属个人主观感受
或 「画抽象的还不是因为写实画不好才去画抽象」
「同人二次创作毫无创意可言,根本玷污原作」...等
无论任何画派,都有其支持者与存在的价值
每个人都有自己的艺术观,请站在互相尊重的基础上发言
勿发表鄙视、看轻他人的言论
若有引发笔战之可能,板主有权利禁止回推文。
情节严重者水桶伺候。
--
最後有
「若有引发笔战之可能,板主有权利禁止回推文。
情节严重者水桶伺候。」
我想 p 板友早在一个月前就已经有违反的可能了
他的修推文就是「引发笔战之可能」
但板主的回应却为
--
重点不在谁引发的
就算P板友实在是可恨到极点行为荒诞到令人受不了
也不能在版面上用情绪性言论回击
水桶的目的不是杀鸡儆猴,也不是为了阻止笔战
只要违反板规者一律警告,警告两支一律水桶
您为何会触犯板规警告文都有附上例证
并非莫须有
--
那这番话不是跟板规相抵触了吗?
板主是不是有两套标准呢?
再来讨论板规第五条
--
五、严禁脏话、人身攻击、情绪性批评等负面言论
无论是针对画派或单一创作者
都不可使用过於主观的负面批评或个人情绪性批评
例如「你画得真丑」-->美丑实属个人主观感受
或 「画抽象的还不是因为写实画不好才去画抽象」
「同人二次创作毫无创意可言,根本玷污原作」...等
无论任何画派,都有其支持者与存在的价值
每个人都有自己的艺术观,请站在互相尊重的基础上发言
勿发表鄙视、看轻他人的言论
若有引发笔战之可能,板主有权利禁止回推文。
情节严重者水桶伺候。
--
我的文章与嘘文内绝无脏话、人身攻击、情绪性批评等负面言论
(而且板规也无禁止无端嘘文)
板主以我的回应文章与嘘文内含有
情绪性批评等负面言论
来连续警告我两次并且水桶 (与第二次警告一同)
我的文章与嘘文或有
较激烈对人的言词
但
绝无情绪性批评等负面言论
板主以他主观的看法判断我有情绪性批评等负面言论
并且加以水桶
这次我申诉的重点
板主也对我有所误解
引述板主的回应
--
从您对p板友的态度来看
确实是相当的看轻与鄙视
--
这是我对板主的回应
--
: 这里请板主注意一下
: 「我从来就不会看轻或鄙视他人」
: 请板主不要以自己的想法来揣测他人的心理
: 我的言语、行为或为人
: 「绝对」不会去看轻他人
: 请板主收回这句话
: 我一直都是针对他的行为去做评论
--
在这里可以看来板主容易对人有主观的看法
补充第二支警告一开始是以「无端嘘文」作为警告
--
Left17N板友因无端嘘文,口头警告後仍然无端嘘文,警告一支
又警告两支换得水桶一周
-- (後来补充的部份)
补充:无端嘘文很明显是个人主观的负面批评
因此违反板规第五条
--
板主也忽略了我一开始的口气是多麽和缓
是因 p 板友一而再再而三挑战 painter 板板友无理的态度
(板主似乎无力解决此事或不想解决?)(以第一次笔战後并无相关的处理条例来看)
引发我後面不满的回文
这是板主其他对我的回应
--
之前也有人发文对p谆谆训诲,但语气很缓和
因此情节不严重,24小时删除
但您的文章指责意味严重且语带挑衅
视为讨战因此警告
--
板主忽略了之前「有人发文对p谆谆训诲,但语气很缓和」的人
就是我
可在我上一次回应他的文章来看 (上一次笔战时回应他的文章)(我不是笔战的主角 ~"~)
12
5 6/08 Left17N R: [评图] (水墨设色) 比基尼
#1AB3dcbJ
我苦心打了15页洋洋洒洒的文章劝戒 p 板友 (赚了 603 银 @@?)
他当下回应 "thx" (这句话在 painter 板已引发了新风潮 O.o!!)
却在後来的事件内完全被当作屁
( p 板友依然故我,再度引发板众的不满,很不巧当下不满的就有我 ~"~)
才会打出那篇稍嫌激烈的文章 (但并没有违反板规)
板主忽略了这事件的前因後果
也忽略了一个有教养的人如何失去耐心 @@"
板主似乎解决不了这种情况
导致板友对於 p 板友的无理态度只能忍气吞声
板主似乎有某方面的失职 (忽略板众的声音)
再回来谈论我的水桶问题
以下是板主最後回应我的文章
--
触犯的是板规第五条:
严禁脏话、人身攻击、情绪性批评等负面言论
无论是针对画派或单一创作者
(以您的例子来看是针对单一创作者)
都不可使用过於主观的负面批评或个人情绪性批评
→ Left17N:逢powerslide必嘘 ^^"
^^^^^^^^^^^^^^^^这是个人主观
对人不对图,这绝对不是理性
再加上确实有嘘,因此主观地嘘文(在PTT大多时候嘘文=批评)成立
视为违反板规第五条,情绪性批评的负面言论
若还有不理解之处,可到组务板寻求小组长调停解决
--
再强调一次
我的文章与嘘文或有对人的情形,但绝对是在理性的情况下
(看完这篇文章会绝得我是多麽理性 0.0)
也无批评的意味 (文章或有某些激烈的"评论",但我绝无批评他人的意思)
再来 嘘文=批评 这里就绝对是板主主观的看法了
我嘘他 是因为我不满他的行为举止
不尊敬板友好心给他的建议与回应
绝‧无‧批‧评‧之意
因此无端嘘文「违反板规第五条」不成立
请解除我的水桶
我与板主数次来回信件
始终达不到共识
烦请小组长代为解决此一麻烦之事 ~"~
(顺带一提,我对板主本身并没有意见,
只是这次在面对某些决议太过主观
或许考试太累影响某些程度的判断力了
我是支持板主的
感谢板主对於板上的贡献
只是有些疏忽可以稍注意一下)
最後麻烦小组长看完这篇冗长繁琐无趣的事件文章 ~"~
静待小组长的决议 ^^"
--
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◆ From: 123.204.50.181