※ 引述《Holyavenger (Lazy Days)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 抠卓、以拉、PHOTOSHOP各有专精，但是" … : 时间: Wed Nov 14 00:43:06 2007 : : 谁说Corel Draw会色偏的...= = : : 单纯只是预设的色彩系统不一样 : Corel软体预设是Kodak的色彩描述,加上软体预设没有开色域不同时的警告 : 於是用Photoshop配CorelDraw的人就不明究里的说会色偏 : Painter也是一样的道理, : 只要把描述档改成跟Adobe一样或是进行嵌入,根本没色偏问题... : : 其实看你把主观放在哪个软体身上...以Adobe为主观当然是Corel颜色不同 : 以Corel立场而言色偏的是Adobe啊....XD : : 很多人享用电脑的方便,却也不愿意去花点时间把电脑的缺点也一起克服 : 看到色偏时拿出色票催眠自己:萤幕上颜色其实是这张色票的颜色 : 这种心态实在不是个专业人士应有的啊 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.225.162.80 : 推 goat1210:本月最专业文！ 11/14 04:55 : 推 goingshow:推... 11/14 06:47 : 推 holga:不做色彩管理又要怪东怪西的人太多 11/14 08:58 : → holga:印刷课大部分人都很不重视阿，以为丢给输出中心就好 11/14 08:58 : → Issye:推这篇 11/14 12:43 : 推 oj113068:可我直接用Corel做的图也色偏啊＝　＝" 11/14 19:10 : 推 karlrecon:CD预设是CMYK色板，输出或转存RGB格式的图一定偏阿 11/14 19:14 : → Tayako:没学过印刷课和图学及计算机概论和色彩学及数位印刷耶... 11/14 19:48 : → Tayako:那是否还要去理解光学呢?因为电脑应该是采光学理论吧? 11/14 19:52 : → Tayako:如果是计算机就也要学程式语言类似C+什麽之类的 资讯工程?? 11/14 19:55 : 推 bhy:大家冷静，我发现快要战起来了‧冷静一下，良性讨论..跪求阿 11/14 20:24 : → Tayako:我是很认真的问...o_o..因为那些的确没学过.. 11/14 20:57 : → Tayako:如果在设计领域中是否是必要的具备课程?大学真的没教.. 11/14 20:58 : 推 oj113068:印出来不是本来就要用cmyk吗?以拉也是cmyk模式阿 11/14 21:01 : 推 oj113068:这不会战吧?= =a有啥好战的 11/14 21:05 : → karlrecon:有分输出[RGB](印表机.雷射等)和印刷[CMYK](需制板) 11/14 21:08 : → karlrecon:不过现在也有数位印刷机器就是.. 11/14 21:09 较色的方式很多种， 通常使用的是嵌入ICC影像描述档或改用LAB方式存档； 以下数据不是真的，只是打个比方： 每间印表机生产商的墨水不同， 例如我原图的CMYK值是 99 99 99 99， A厂商在经过ICC校正之後，他的墨水要印102 80 99 80 才会和你的图片一样； 而B厂商则或许是80 90 100 110。 由於这些过程很繁琐， 除了萤幕要仔细校色之外，还要有影像描述档； 如果别人的萤幕跟你不同厂牌，看到的东西又跟你做的不一样了， 比较常看到的是时尚杂志的黑色蕾丝会出问题。 於是呢，有时候为了避免这种麻烦， 有些比较大的出版社会乾脆全部都使用麦金塔系统， 萤幕统一定期请人校色，印刷指定跟爱普森合作。 然後回说到CD的色偏问题， 我一开始觉得CORELDRWA的PHOTO-PAINT色偏相当严重， 尤其是黑色不像黑色、红色不像红色， 但是事实上就跟Holyavenger版友所说的一样， 只要经过色彩的校正，其实根本没有偏不偏色的问题。 然後闲聊一下， ADOBE系统早期只在MAC上面发行，所以做设计的人用MAC是正确的， 但是後来由於PC崛起，ADOBE的FOR MAC最佳化已经不存在， 一台MAC那麽贵实在很没道理。 我公司桌上那台G4双核心，买的时候含萤幕11万，现在卖不到三万； 大家摸良心说说，11万可以组什麽等级的电脑？ 不如组台六万的主机+50寸液晶电视当萤幕.. 於是公司决定淘汰之後全部改换PC， 毕竟你的颜色最後偏不偏...你的客户根本没啥感觉， 我个人私心的认为都是一堆设计偏执狂在唱高调。[笑] [有得罪的话不好意思] 然後跳回第一篇原PO的问题.. 你该想的是自己想走的方向是什麽， 你接触到的产业不同，他们使用的平面软体也就不同； 我自己认为区分的方式不是地区，而是产业性质。 CD的工业走向比较强烈， 例如我最近接到公司PASS过来的案子是个德国机械商， 包括制作他们那个含四个欧洲语言的网站； 他们用的是什麽？没错，指名要CD，因为他们不喜欢用ILL， ILL的对齐不如CD精准，从CAD转存档也会有问题， 所以如果你要接他们的案子，你就要学CD。 ILL的贝兹取线和遮罩比CD出色很多，[也因此档案越存越大张] 你想要做一堆花俏特效在作品上面的话， CD跟ILL是没得比的。 因底赛的部分.. 我是觉得真的该学，毕竟很好上手。 跨可的部分...棍，新的麦金塔OS系统没有这样东西， 你必须开机的时候用OS.9才有， 然後用完之後你会发现，你再次启动原本的开机程式之後电脑就会怪怪的， 关於这点MAC并没有释出更新档， 应该是跨可注定要被淘汰了，枉费我学那麽认真。 最後补充一下CD和ADOBE的比较 CD的SUITE比ADOBE齐全， 他内建类似PHOTOSHOP的PHOTO-PAINT， R.A.V.E则可以做FLASH， CD则是类似ILL+INDESIGN的向量图片制作软体， 但是重点来了!! 所谓样样通、样样松， 虽然每种功能都有，不过每种功能都比不上ADOBE的专门软体， ILL CS2出了之後更新了之前CD专属的『3D视角』进阶特效， 囧啦，要被ADOBE统一天下了... 幸好邪恶帝国『有点软』八月的研讨会上表示 『VISTA上出了一些新东西打算抢ADOBE的地盘』， 战况如何有待时间见分晓，科科。 PS. 邪恶帝国的说法是『我们开发一个平台来共享，不是要抢地盘』 -- ┌────────────────────────────────────┐ │我觉得这家伙怪怪的：http://www.wretch.cc/mypage/howardhsieh 小心被传染..│ └────────────────────────────────────┘ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.35.156 ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 21:54) 我个人是支持PC啦， 至少我装到现在都还没遇到不稳定的状况， 拿MAC桌上型价格的一半都可以组个人用的超级PC了.. 何况，我桌上这台双核心MAC还不是整天在当机... 整天改稿的这种操法汰换率其实很高，买太贵绝对不划算； 更何况MAC随便升级一下都要花个一两万...囧翻天， 上次坏掉送修花一个月，真是得猴了。 最後是...我觉得在3D的世界中，MAC是玩具... 拿MAC跑3D应该是耍帅远大於实力吧， 说算图速度不到同等级PC的一半绝对不夸张， 业界目前没听过有人拿MAC画3D就是了。 ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 22:52) ─────────────────────────────────────── 以下为被别人修改过的最新内容: (11/14 22:48) ─────────────────────────────────────── 作者: Masturbate (南无阿弥陀观世音达摩) 看板: ArtCenter 标题: Re: [讨论] 抠卓、以拉、PHOTOSHOP各有专精，但是" … 时间: Wed Nov 14 21:52:56 2007 ※ 引述《Holyavenger (Lazy Days)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 抠卓、以拉、PHOTOSHOP各有专精，但是" … : 时间: Wed Nov 14 00:43:06 2007 : : 谁说Corel Draw会色偏的...= = : : 单纯只是预设的色彩系统不一样 : Corel软体预设是Kodak的色彩描述,加上软体预设没有开色域不同时的警告 : 於是用Photoshop配CorelDraw的人就不明究里的说会色偏 : Painter也是一样的道理, : 只要把描述档改成跟Adobe一样或是进行嵌入,根本没色偏问题... : : 其实看你把主观放在哪个软体身上...以Adobe为主观当然是Corel颜色不同 : 以Corel立场而言色偏的是Adobe啊....XD : : 很多人享用电脑的方便,却也不愿意去花点时间把电脑的缺点也一起克服 : 看到色偏时拿出色票催眠自己:萤幕上颜色其实是这张色票的颜色 : 这种心态实在不是个专业人士应有的啊 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.225.162.80 : 推 goat1210:本月最专业文！ 11/14 04:55 : 推 goingshow:推... 11/14 06:47 : 推 holga:不做色彩管理又要怪东怪西的人太多 11/14 08:58 : → holga:印刷课大部分人都很不重视阿，以为丢给输出中心就好 11/14 08:58 : → Issye:推这篇 11/14 12:43 : 推 oj113068:可我直接用Corel做的图也色偏啊＝　＝" 11/14 19:10 : 推 karlrecon:CD预设是CMYK色板，输出或转存RGB格式的图一定偏阿 11/14 19:14 : → Tayako:没学过印刷课和图学及计算机概论和色彩学及数位印刷耶... 11/14 19:48 : → Tayako:那是否还要去理解光学呢?因为电脑应该是采光学理论吧? 11/14 19:52 : → Tayako:如果是计算机就也要学程式语言类似C+什麽之类的 资讯工程?? 11/14 19:55 : 推 bhy:大家冷静，我发现快要战起来了‧冷静一下，良性讨论..跪求阿 11/14 20:24 : → Tayako:我是很认真的问...o_o..因为那些的确没学过.. 11/14 20:57 : → Tayako:如果在设计领域中是否是必要的具备课程?大学真的没教.. 11/14 20:58 : 推 oj113068:印出来不是本来就要用cmyk吗?以拉也是cmyk模式阿 11/14 21:01 : 推 oj113068:这不会战吧?= =a有啥好战的 11/14 21:05 : → karlrecon:有分输出[RGB](印表机.雷射等)和印刷[CMYK](需制板) 11/14 21:08 : → karlrecon:不过现在也有数位印刷机器就是.. 11/14 21:09 较色的方式很多种， 通常使用的是嵌入ICC影像描述档或改用LAB方式存档； 以下数据不是真的，只是打个比方： 每间印表机生产商的墨水不同， 例如我原图的CMYK值是 99 99 99 99， A厂商在经过ICC校正之後，他的墨水要印102 80 99 80 才会和你的图片一样； 而B厂商则或许是80 90 100 110。 由於这些过程很繁琐， 除了萤幕要仔细校色之外，还要有影像描述档； 如果别人的萤幕跟你不同厂牌，看到的东西又跟你做的不一样了， 比较常看到的是时尚杂志的黑色蕾丝会出问题。 於是呢，有时候为了避免这种麻烦， 有些比较大的出版社会乾脆全部都使用麦金塔系统， 萤幕统一定期请人校色，印刷指定跟爱普森合作。 然後回说到CD的色偏问题， 我一开始觉得CORELDRWA的PHOTO-PAINT色偏相当严重， 尤其是黑色不像黑色、红色不像红色， 但是事实上就跟Holyavenger版友所说的一样， 只要经过色彩的校正，其实根本没有偏不偏色的问题。 然後闲聊一下， ADOBE系统早期只在MAC上面发行，所以做设计的人用MAC是正确的， 但是後来由於PC崛起，ADOBE的FOR MAC最佳化已经不存在， 一台MAC那麽贵实在很没道理。 我公司桌上那台G4双核心，买的时候含萤幕11万，现在卖不到三万； 大家摸良心说说，11万可以组什麽等级的电脑？ 不如组台六万的主机+50寸液晶电视当萤幕.. 於是公司决定淘汰之後全部改换PC， 毕竟你的颜色最後偏不偏...你的客户根本没啥感觉， 我个人私心的认为都是一堆设计偏执狂在唱高调。[笑] [有得罪的话不好意思] 然後跳回第一篇原PO的问题.. 你该想的是自己想走的方向是什麽， 你接触到的产业不同，他们使用的平面软体也就不同； 我自己认为区分的方式不是地区，而是产业性质。 CD的工业走向比较强烈， 例如我最近接到公司PASS过来的案子是个德国机械商， 包括制作他们那个含四个欧洲语言的网站； 他们用的是什麽？没错，指名要CD，因为他们不喜欢用ILL， ILL的对齐不如CD精准，从CAD转存档也会有问题， 所以如果你要接他们的案子，你就要学CD。 ILL的贝兹取线和遮罩比CD出色很多，[也因此档案越存越大张] 你想要做一堆花俏特效在作品上面的话， CD跟ILL是没得比的。 因底赛的部分.. 我是觉得真的该学，毕竟很好上手。 跨可的部分...棍，新的麦金塔OS系统没有这样东西， 你必须开机的时候用OS.9才有， 然後用完之後你会发现，你再次启动原本的开机程式之後电脑就会怪怪的， 关於这点MAC并没有释出更新档， 应该是跨可注定要被淘汰了，枉费我学那麽认真。 最後补充一下CD和ADOBE的比较 CD的SUITE比ADOBE齐全， 他内建类似PHOTOSHOP的PHOTO-PAINT， R.A.V.E则可以做FLASH， CD则是类似ILL+INDESIGN的向量图片制作软体， 但是重点来了!! 所谓样样通、样样松， 虽然每种功能都有，不过每种功能都比不上ADOBE的专门软体， ILL CS2出了之後更新了之前CD专属的『3D视角』进阶特效， 囧啦，要被ADOBE统一天下了... 幸好邪恶帝国『有点软』八月的研讨会上表示 『VISTA上出了一些新东西打算抢ADOBE的地盘』， 战况如何有待时间见分晓，科科。 PS. 邪恶帝国的说法是『我们开发一个平台来共享，不是要抢地盘』 -- ┌────────────────────────────────────┐ │我觉得这家伙怪怪的：http://www.wretch.cc/mypage/howardhsieh 小心被传染..│ └────────────────────────────────────┘ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.35.156 ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 21:54) 我个人是PC支持者啦， 讲实话...我桌上这台MAC还不是天天在当机，双核心根本没啥用； 尤其校稿时，常常同时开两三个大软体在用... 我用这台MAC G4到现在差不多一年，没有一天没当机的。 至於自组PC...我是觉得要看装机经验啦， 我现在自己的家用桌上PC好像很少很少当机； 要装台不太会当机的PC没那麽难，软体别乱灌就好。 最後是讲MAC画3D...感觉想是拿玩具刀上战场耶， 业界没听过有人这样用， 私心的认为耍帅的程度远大於实用性。[笑] 科科，好像讲的很不客气，先说对不起，歹势嘿。 ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 22:59) 是G4，两年多的电脑， 没办法太贵了要用久一点....最近终於说服总监拿去卖， 因为我快崩溃了。[笑] ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 23:06) 我觉得MAC会不会当机真的是看使用者， 我也只用过我这台G4双核心和总监的G5， 我发现只要软体开超过一定程度的负荷就会当机。 我个人其实不喜欢同时开很多个软体， 但是如果正在用ILL做图片，INDISIGN要校稿怎办？ 等於同时要开三个软体。[含SHOP] 这时候如果收MAIL，顺便开了他们的PDF或PPT，客户丢MSN问你收到信没？ 没错，我要重新开机了...科科。 ※ 编辑: Masturbate 来自: 220.137.35.156 (11/14 23:20)